39pk相性之战（群雄PVP向）讨论数据

听雨望云

这个当然可以了，4城和2城的总产量不一样的，收益也不一样，当然得看城市多寡酌情定了。还有就是一个平衡问题，因为电脑很喜欢用井栏攻城，钱粮多兵多的势力很快就能速推了，比如袁绍，4城20万人40万粮，如果自己不选一个周边势力，电脑一年扫河北没有问题，建议楼主自己先让电脑自己演示一下，看一下电脑的扩张速度，然后定钱粮多寡。

听雨望云

原帖由 franyim 于 2010-12-1 12:25 发表


２年３０ｗ异族能搞定吗？

可以试试看，我其实想兼顾ｐvｃ的，毕竟我找不到人ｐｖｐ。打算这个剧本自己也能解解闷，要是异族停战时间太少，怕电脑打不过异族。

先按这个设定吧。是不是取消异族的国号，就能让异族不死？

发现一个问题，宝物都在大 ...

如果允许引兵的话，30万的异族，3个月灭亡灭亡没有任何悬念，我最少的一次用5万人灭了30万的山越，就用了3个月，主要用混乱攻心妖术幻术辱骂，把士气给打没了，蛮族还有15万人的样子就完蛋了。所以不用太过于考虑蛮族，而且抓住有宝物的老大一刀下去就全宝物到手了。

franyim

原帖由 听雨望云 于 2010-12-1 13:32 发表
这个当然可以了，4城和2城的总产量不一样的，收益也不一样，当然得看城市多寡酌情定了。还有就是一个平衡问题，因为电脑很喜欢用井栏攻城，钱粮多兵多的势力很快就能速推了，比如袁绍，4城20万人40万粮，如果自己不选一个周边势力，电 ...

我已经按你的改了，民心４００，收益４００／１０００，收获４００／１０００，耐久４００／１０００，每城５ｗ兵，兵役２ｗ，人口２０ｗ。

现在异族了，也按４００／１０００设定，耐久１０００／１０００.但是士兵和兵役呢？人口我觉得异族可以多点，增加玩家ＭＦ兴趣，异族人口４０ｗ如何？

[ 本帖最后由 franyim 于 2010-12-1 13:43 编辑 ]

god294

每城20W的话, 单城可提供的信望为28. 如果每个君主初始信望为300的话, 25座城市就可以称皇帝了,  略高, 建议不应超过每城15W的水平.

同时极其不建议每座城市同样人口的做法. 确实是省事, 但想想洛阳长安都和西北荊南人口一样多, 不符合事实,代入感很差. 商人常驻都市也不必设的太多. 让人口多又有商人的大都市成为重要的战略资源, 会让PVP游戏变得更好玩. 更何况这本身并不多难.

不必用一刀切的方式追求所谓的"公平".  平衡应是通过更用心的设置达到的, 以楼主在势力分布图上的用心和创意来看, 这对楼主来说并不困难

franyim

关于人口统一，主要是为了省事省心。
还有个原因是因为看了风大的帖子，玩了风大的剧本后，南方人口也不像游戏里那么少，柴桑，南蛮为例。
所以人口就一刀切算了，常驻就不增加了，就当是大城市的优势吧，如何？

呵呵，不知道群雄剧本能有几个皇帝，我觉得早点称帝也不错啊

[ 本帖最后由 franyim 于 2010-12-1 14:11 编辑 ]

听雨望云

这个建议也很有道理，建议洛阳长安40万人口，兵役5万人，邺城许昌下邳成都建业襄阳30万人口兵役3万人，剩下的城市按河北中原20万，川蜀西北江南15万人给，蛮族兵役5万人，人口30万人，士兵50万人，至于称皇帝的问题，一般能拿25城还能不被联军打垮的人，称皇帝是众望所归的事情，基本这个时候胜负已定了。

franyim

根据玄帝的１８４剧本，刘焉刘虞初始金粮数据．

决定初始粮食为士兵数＋１０％，初始金为初始粮食／１０．
两城势力初始金１１０００，初始粮１１００００
三城势力初始金１６５００，初始粮１６５０００
袁绍势力初始金２２０００，初始粮２２００００

god294

人口多有个问题, 兵役多. 如果兵力太多, 超过武将可带的水平, 这对于PVP的参与者而已不是一个愉快的体验.

说一个极端点的情况来举例, 假如你有100W兵, 100员将. 其中每支队伍5人,带出5W人队. 但实际上你的武将只有一半有上战场的资格,最多带出10-12支部队 那么统率兵力只有50-60W. 全国有近一半的冗兵, 这就很不舒服.

这个例子有些极端. 但我建议楼主先斟酌总人口数.假象一下: 假设现在有5个玩家,他们已经均分了50城.
那么每人10城,他们能达到多少信望封了怎样的官爵, 他们一年有多少兵役.  从已有的三个战报来看, 战况白热化的时候各国兵力大约是其全年兵役的两倍左右.  

那么,这归结为一个简单的数学问题: 在给定总人口数X的情况下, 各国总兵力/ 各国统率兵力 =1.
假定民心被发展到1000 (民心系数a=1),  给定总人口数X, 城均人口数x=X/50. 根据公式, 推出季度兵役y, 得出常备兵力Y= 8y.
根据公式计算信望, 推出当时部队带兵上限. 各国120将的话, 假设12支队伍, 能带多少兵? 这是一个分段函数. 推出统率兵力Z

Y和X呈线性关系. Y和Z呈非线性关系.  大概画个曲线,  看看Y/Z 在1左右时, X的取值范围是多少?   

而实际上, 在我看来, 最完美的设定应是 民心系数 a=1时, Y>Z (比如Y=1.2Z?).   也就是说,内政作的好的玩家,有富余的兵力作为备用.

                                                                                民心系数 a=0.8时, Y=Z  内政作的一般的玩家, 兵力刚好够用.

                                                                                民心系数 a=0.6时, Y=Z ((比如Y=0.8Z?)) 内政做的差的玩家, 将领带兵不足.
当然, 能否达到这个完美的状态, 和公式本身有关, 很可能X怎么取都没这么好. 但可以给你作参考.

[ 本帖最后由 god294 于 2010-12-1 14:58 编辑 ]

god294

综上, 我的建议是通过公式, 推出 有效带兵比 Ratio= Y/Z= ..... . 这是一个由人口总数X, 民心系数a 2个参数决定的值. 在给定a=0.6, 0.8, 1的情况下, 分别画一下Ratio 与X的函数图. 来确定X的值是多少


我可能有点唠叨了. 也只是一家之言. 呃, 楼主觉得麻烦的话无视我好了...

[ 本帖最后由 god294 于 2010-12-1 15:07 编辑 ]

melf

各势力的部下有些问题
张角的军师应该用张宝，华歆如果硬要加入黄巾，忠诚也不妨设的低点
曹丕的军师不应该是于吉，跑的也太远了，随便程昱、刘晔谁的都合适
刘焉的军师还是赵韪合适
司马炎和司马懿不如倒过来，爷爷给孙子干参谋，感觉怪怪的
对了，诸葛亮不是军师？

LS写的果然是too细致to实现了

[ 本帖最后由 melf 于 2010-12-1 15:11 编辑 ]

god294

楼主的 军师,大将,前锋应该只是指其势力内智,统, 武最高的人吧... 不用对应到官职本身...

我写的那个字一大堆,看起来很烦躁,但实际上用Excel就很容易实现...

franyim

原帖由 god294 于 2010-12-1 15:04 发表
综上, 我的建议是通过公式, 推出 有效带兵比 Ratio= Y/Z= ..... . 这是一个由人口总数X, 民心系数a 2个参数决定的值. 在给定a=0.6, 0.8, 1的情况下, 分别画一下Ratio 与X的函数图. 来确定X的值是多少


我可能有点唠 ...

ｓｏｒｒｙ，我又在开会，一时间没看懂，你直接告诉我结论好了，我今天就是打算测试数据的，目前在托管跑，孙策灭了山越，可以的。

franyim

原帖由 melf 于 2010-12-1 15:09 发表
各势力的部下有些问题
张角的军师应该用张宝，华歆如果硬要加入黄巾，忠诚也不妨设的低点
曹丕的军师不应该是于吉，跑的也太远了，随便程昱、刘晔谁的都合适
刘焉的军师还是赵韪合适
司马炎和司马懿不如倒过来，爷爷给孙子干参 ...

为什么陆逊司马懿不做君主？因为宝物都在异族，高知尽量做军师不做君主。要不智力到１００难。
为什么于吉，华歆做军师而且在曹丕，张角阵营？因为相性正好在那段，为什么在那段？我也不知道，可能于吉就是曹丕派去的，谁知道呢
赵韪智力多少，没做军师就是智力不够吧，新武将需要可以自己加，我就不加了。

最后相性之战是架空剧本，非史实剧本。所以，其实怎么样都可以，大家也可以自己改，高兴就好。

god294

呃, 我自己不知道兵役公式.... 也忘记官爵对应的带兵数是怎样了.

原帖由 franyim 于 2010-12-1 15:18 发表


ｓｏｒｒｙ，我又在开会，一时间没看懂，你直接告诉我结论好了，我今天就是打算测试数据的，目前在托管跑，孙策灭了山越，可以的。

franyim

原帖由 god294 于 2010-12-1 15:33 发表
呃, 我自己不知道兵役公式.... 也忘记官爵对应的带兵数是怎样了.

呵呵，这样吧，我现在那个就差外交度未设定了，先发个ｄｅｍｏ给你帮忙一起测试吧

听雨望云

官爵带兵是皇帝60000，王55000，公50000，大司马45000，大将军40000，中郎将35000，州刺史30000，州牧250

00，白板20000.皇帝封的官是4文4武都是55000带兵，王是4武50000，4文10000，以此类推，最后的白板是8武1500

0，4文10000。由此算出一个中郎将手下共有武官20个文官16个，如果仅算武官和君主最大带兵是30000*4+25000*4

+20000*4+15000*8+35000共计53.5万人。一个皇帝最少带兵都能突破100万人了。

god294

非常抱歉, 刚才查了下文档, 发现总增加兵役公式如下:
总增加兵役=max（总非兵役人口-总兵力+99999，0）/100000×总非兵役人口/100/10

也就是说,这是个和初始人口, 及总兵力挂钩的数值. 和信望无关. 但信望决定了统率兵数.

这个模型复杂度大增. 主要是总兵力问题要牵扯到 兵力损耗不容易估计...

franyim

刚刚试着设定了下外交，结果所有君主变成阿惠那，跳出，杯具啊

听雨望云

全国总增加兵役和初始全国非兵役总和、全国兵役总和、全国现有总兵力之和有关，和民心没有关系。民心只和一个增加速度有关，如果全国都是1000民心，而所有国家都不征兵，不死兵，没有任何伤兵，则增加兵役是不变的。

god294

好了,大概帮你估算了一下. 我的建议是每城不得超过10W人口. 也就是说天下总人口不得超过500W. 同时建议初始兵力4W/城 初始兵役1W/城.

实际上, 我觉得均人口7W-8W可能更合理.

我主要考虑5个玩家, 在分完AI时,势均力敌的情况, 每人120个武将左右的情况. 实际上玩家数量的影响应不大.
我的模型有一个假设: 天下每年1/4的士兵战死. 也就是说每年的战斗导致现役下降一半. 其中1/4是伤兵, 1/4死了.
我的模型假设每个势力能出13队. 也就是每个势力65人能上战场. 即使考虑到你这个是全武将剧本, 这也是个很大的比例了.

我的模型没有考虑庞大的蛮族兵力. 不知道你确定是他们的兵力了没. 估计这群庞大的兵力在初期会减少20%左右兵役.

如果你设成每城20W人口, 那很快就会发现兵多的不得了. 5个势力都有七八十万现役, 每季新兵就有七八万, 兵太多很难有效转换成战斗力


个人意见,不保证正确.仅供参考.

原帖由 god294 于 2010-12-1 16:35 发表
非常抱歉, 刚才查了下文档, 发现总增加兵役公式如下:
总增加兵役=max（总非兵役人口-总兵力+99999，0）/100000×总非兵役人口/100/10

也就是说,这是个和初始人口, 及总兵力挂钩的数值. 和信望无关. 但信望决定了统率兵数 ...

[ 本帖最后由 god294 于 2010-12-1 17:58 编辑 ]