关羽的谥号和秦桧一样，不要惊讶，这是事实

wm198223

以辞职相要挟也要有手段，其他人辞职来要挟都是做样子，其实这段时间反而拼命干，岳飞一说要辞职就真撂挑子了，这样不行，要挟就变成讹诈了。
而且岳飞撂挑子的时候，杨沂中（就是他最后处决的岳飞）带岳飞的部队，结果有两个结论，一是说部队素质高，好带；二是说部队很多人和岳飞私下有往来（真的假的不知道，也有可能诬告，但是很多记载都说到了），岳飞一回来不用了解情况就能部署作战。
这也让皇帝对岳飞的忠诚有怀疑，宋朝就是军人政变夺权的，如果岳飞手下变出一件黄袍（或者像之前那样扯黄旗）给岳飞怎么办。

寥廓江天

原帖由 xcy320 于 2010-12-1 11:55 发表

现在翻案风极盛
话说回来，觉得秦贼政治能力是很高的

  
那要看你说的政治是政务还是勾心斗角

寥廓江天

原帖由 wm198223 于 2010-12-1 16:46 发表
秦桧从其为政来讲确实是有才能，他当政不到十年，南宋的税收就超过了北宋时期最高的水平。
这主要得益于他大力发展工商业尤其是商业，当时阻碍商业发展的最大问题是国内税卡太多，抽税严重，秦桧裁撤了全国（只有南宋地区）2/3的国 ...

抄点莫名其妙的网文有什么意思

淮西兵变何曾与岳帅有关
要是淮西军有岳帅的人倒不会兵变了
没看后来岳帅北伐赵构还要利用其人望招淮西军郦琼等

zenix

逻辑上有问题，如果关羽的时代在秦桧之后那还可以这么说，既然在之前，你的结论就不成立了。

寥廓江天

原帖由 wm198223 于 2010-12-1 17:00 发表
以辞职相要挟也要有手段，其他人辞职来要挟都是做样子，其实这段时间反而拼命干，岳飞一说要辞职就真撂挑子了，这样不行，要挟就变成讹诈了。
而且岳飞撂挑子的时候，杨沂中（就是他最后处决的岳飞）带岳飞的部队，结果有两个结论，一是 ...

还是不读书，抄网文的问题
岳飞闹辞职庐山隐居，杨沂中何曾出面
张浚准备夺军权，派的是兵部侍郎、兼都督府参议军事张宗元

寥廓江天

二十三年，知池州黄子游言：“青阳县苗七八倍于诸县，因南唐尝以县为宋
齐丘食邑，亩输三斗，后遂为额。”诏减苗税二分有半，租米二分。是时，两浙
州县合输绵、绸、税绢、茶绢、杂钱、米六色，皆以市价折钱，却别科米麦，有
亩输四五斗者。京西括田，租加于旧。湖南有土户钱、折絁钱、醋息钱、曲引
钱，名色不一。荆南户口十万，寇乱以来，几无人迹。议者希朝廷意，谓流民已
复，可使岁输十二，频岁复增，积逋至二十余万缗。曹泳为户部侍郎，责偿甚急。
盖自桧再相，密谕诸路暗增民税七八，故民力重困，饿死者众，皆桧之为也。


好个能吏秦相爷啊

yuanan2000

原帖由 寥廓江天 于 2010-12-1 21:37 发表
二十三年，知池州黄子游言：“青阳县苗七八倍于诸县，因南唐尝以县为宋
齐丘食邑，亩输三斗，后遂为额。”诏减苗税二分有半，租米二分。是时，两浙
州县合输绵、绸、税绢、茶绢、杂钱、米六色，皆以市价折钱，却别科米麦，有
亩输四五斗 ...

中兴，仍旧制。凡宰相、枢密、执政、使相、节度、外国使见辞及来朝，皆赐宴内殿或都亭驿，或赐茶酒，并如仪。
　　　绍兴十三年十二月二十三日，高宗赐宰臣秦桧诏曰：“省所奏辞免生日赐宴。朕闻贤圣之兴必五百岁，君臣之遇盖亦千载。夫以不世之英，值难逢之会，则其始生之日，可不为天下庆乎！式燕乐衎，所以示庆也。非乔岳之神无以生申、甫，非宣王之能任贤无以致中兴。今日之事，不亦臣主俱荣哉？宜服异恩，毋守冲节。所请宜不允。” ——宋史 志第七十二 礼二十二（宾礼四）

赵构也不是白痴，秦桧没点能耐，会有这么高的评价？

寥廓江天

原帖由 yuanan2000 于 2010-12-1 22:04 发表



中兴，仍旧制。凡宰相、枢密、执政、使相、节度、外国使见辞及来朝，皆赐宴内殿或都亭驿，或赐茶酒，并如仪。
　　　绍兴十三年十二月二十三日，高宗赐宰臣秦桧诏曰：“省所奏辞免生日赐宴。朕闻贤圣之兴必五百岁，君臣之遇盖亦 ...

他当然不是白痴，他只是忘八代。哈哈哈

ganlantao

会做官和能治国是两个概念。。

是非忠奸，历史早已盖棺定论!

现在利用残存的被阉割过的只言片语来论证，打倒，或是翻案，注定了是没有结果的。

yuanan2000

原帖由 寥廓江天 于 2010-12-1 23:35 发表

他当然不是白痴，他只是忘八代。哈哈哈

呃，这点同意。

wm198223

我说秦桧在为政上有才能，没有说过他爱民如子。
其实这也是后来包括现在很多国家发展过程中出现的现象，压制原有的纯地主阶层，提高创收更多的工商业阶层，以获得更多的财税收入。当然这也不算是对，不过除了殖民掠夺之外，好像其他国家也没有什么别的途径。
如果说爱民的话，岳飞也算有污点，他的岳家军确实不抢掠百姓，可是他推荐的人管理最为富庶的两湖地区，却因为管理不善而催生了洞庭湖杨幺起义，不过这顶多算是所托非人了。

寥廓江天

哈哈哈，楼上又来创造历史了。不知这个所托非人姓甚名谁啊。

yuanan2000

原帖由 wm198223 于 2010-12-2 14:58 发表
我说秦桧在为政上有才能，没有说过他爱民如子。
其实这也是后来包括现在很多国家发展过程中出现的现象，压制原有的纯地主阶层，提高创收更多的工商业阶层，以获得更多的财税收入。当然这也不算是对，不过除了殖民掠夺之外，好像 ...

这是不可能的。钟相杨幺准备起义是在靖康二年（1127），岳飞还只是宗泽的部将，怎么推荐人?正式起义是建炎四年（1130），岳飞在杜充麾下，还只是正七品诸司正使武经大夫。岳飞在绍兴四年（1134）才第一次觐见了宋高宗从此才有了足够的地位，这时杨幺都已经全歼南宋社木寨守军了。

真田小龙虾

光绪皇帝谥号是德，他妈慈溪说他生前太缺德。

寥廓江天

原帖由 真田小龙虾 于 2010-12-2 18:03 发表
光绪皇帝谥号是德，他妈慈溪说他生前太缺德。

德宗是庙号
慈禧是他姨
慈禧死在载湉小儿之前，前后脚

sangenze

余家慈溪。。。。
太后慈禧。。。。

wm198223

有后代的人的笔记说程昌寓是岳飞的之前的同僚，有人认为是岳飞推荐的他
不过这没有什么信史的记载。所以我也是半信半疑的。

当时的地方的很多地方官都是由所在军区的长官推荐的

而当时岳飞辖区内的经济发展算是比较差的，当然是和他自己比，也和张浚比。

张浚的战区基本都在拉锯中，而岳飞对的主要是伪齐，相对安稳一些，但是发展不好，这也算是岳飞的原因的，不过这本来就不是岳飞的专长

寥廓江天

原帖由 yuanan2000 于 2010-12-2 17:33 发表




这是不可能的。钟相杨幺准备起义是在靖康二年（1127），岳飞还只是宗泽的部将，怎么推荐人?正式起义是建炎四年（1130），岳飞在杜充麾下，还只是正七品诸司正使武经大夫。岳飞在绍兴四年（1134）才第一次觐见了宋高宗从此才有了足够 ...

1、岳飞在（建炎三年，1129）十一月二十日马家渡战败后，率右军在钟山驻扎才一两天，决心摆脱尚在建康城中的杜充，于二十二日率部南下，寻找南宋朝廷。

2、岳飞在杜充属下计升九官，自武功郎至武德大夫计七官，另加借英州刺史到真授英州刺史计两官。

3、建炎四年（1130）五月下旬，岳飞亲自押解收复建康所获战俘，前往“行在”越州平生第一次觐见了宋高宗，受赐铁铠五十副、金带、鞍、马、镀金枪、百花袍等物品。

[ 本帖最后由 寥廓江天 于 2010-12-2 22:00 编辑 ]

xcy320

传说中的黑人,刨根论据黑不了,野史秘史一起来,正面黑不了就黑背面,反正跟他有半点扯上黑边的就上
很黑很强大

yuanan2000

原帖由 wm198223 于 2010-12-2 21:50 发表
有后代的人的笔记说程昌寓是岳飞的之前的同僚，有人认为是岳飞推荐的他
不过这没有什么信史的记载。所以我也是半信半疑的。

当时的地方的很多地方官都是由所在军区的长官推荐的

而当时岳飞辖区内的经济发展算是比较 ...

根本不用信：置镇抚使六人：陈规，德安府、复州、汉阳军；解潜，荆南府、归、峡州、荆门、公安军；程昌寓，鼎、澧州；陈求道，襄阳府、邓、随、郢州；范之才，金、均、房州；冯长宁，淮宁、顺昌府、蔡州。辛巳，虑囚。（宋史·本纪第二十四至三十一·高宗 ）
这是建炎四年的事，程昌寓是蔡州知州，不用岳飞推荐。

[ 本帖最后由 yuanan2000 于 2010-12-2 22:39 编辑 ]