关于华夏幻想的平衡性的讨论（主要是汉唐宋明的对比）以及其他

yuanan2000

原帖由 绝恋V无心 于 2010-10-12 12:06 发表
三国的不能减呀
主场么
要减都得减
某布何德何能100武力
某郭大神何德何能98智力，5,6个隐藏技能

.........的确啊。

yuanan2000

原帖由 独眼龙政宗 于 2010-10-12 12:14 发表
从平荆州，以仁行征南将军，留屯江陵，拒吴将周瑜。瑜将数万众来攻，前锋数千人始至，仁登城望之，乃募得三百人，遣部曲将牛金逆与挑战。一般来说攻城战有5倍于城的兵力优就应该算是优势，几千人面对新募得几百人，我不知道周瑜是怎么 ...

募得三百人，是指临时招募了三百人。不然难道城里一个兵也没啊？

独眼龙政宗

三国确实还是有人才的，关张万人敌确实是古今公认，诸葛带领孱弱的蜀国支持打仗这么多年，其政治能力放到任何时代那都是顶尖的，而且还是个发明家。

yuanan2000

原帖由 独眼龙政宗 于 2010-10-12 12:14 发表
从平荆州，以仁行征南将军，留屯江陵，拒吴将周瑜。瑜将数万众来攻，前锋数千人始至，仁登城望之，乃募得三百人，遣部曲将牛金逆与挑战。一般来说攻城战有5倍于城的兵力优就应该算是优势，几千人面对新募得几百人，我不知道周瑜是怎么 ...

许昌？怎么过去？荆州曹仁守着，合肥张辽守着。难道飞过去？

独眼龙政宗

请把我每个字都看到，我说了城里有兵，不要断章取义····

魏武帝曹操

洛神姐姐居然成眼力了

maxim21

原帖由 yuanan2000 于 2010-10-12 12:02 发表




那里有说到周瑜有兵力优势？至于曹操，那时曹仁如果输了，他是不用迁都，因为迁了也没用，国内没兵了；而面对关羽，迁都则表示还有一战之力，只是需要一定的战略空间和时间罢了。 ...

感觉曹仁也是被低估的武将。。
能力应该是曹氏亲族里最强和全面的
应该比夏侯兄弟强一点

maxim21

原帖由 绝恋V无心 于 2010-10-12 12:06 发表
三国的不能减呀
主场么
要减都得减
某布何德何能100武力
某郭大神何德何能98智力，5,6个隐藏技能

如果按照演义里的来论
绝对是超级强啊 关羽张飞在古代猛将里也算翘楚吧
这两人加起来不一定打得过吕布。。

yuanan2000

原帖由 独眼龙政宗 于 2010-10-12 12:20 发表
请把我每个字都看到，我说了城里有兵，不要断章取义····

是啊，有兵。那么周瑜的兵力优势又体现在哪？何况曹仁在城里，有地利。

独眼龙政宗

无论是救牛金还是中了埋伏，都是在野外，总归没有靠着城池的优势，明显在野外有着兵力上的优势还留不住人，周大都督比起石亭的陆逊强多了。

maxim21

不过曹孟德的统帅力 居然输给了司马懿、周瑜
这个是非常不能理解的
我都自行调过来了 司马 周瑜 97
曹操98
关羽统帅也不应该有95 93差不多了
赵云也高了 给个89非常给面子了

[ 本帖最后由 maxim21 于 2010-10-12 12:38 编辑 ]

yuanan2000

原帖由 独眼龙政宗 于 2010-10-12 12:33 发表
无论是救牛金还是中了埋伏，都是在野外，总归没有靠着城池的优势，明显在野外有着兵力上的优势还留不住人，周大都督比起石亭的陆逊强多了。

..............救牛金时，周瑜还没到呢。周瑜到了之后曹仁一直在守城。

yuanan2000

原帖由 maxim21 于 2010-10-12 12:37 发表
不过曹孟德的统帅力 居然输给了司马懿、周瑜
这个是非常不能理解的
我都自行调过来了 司马 周瑜 97
曹操98
关羽统帅也不应该有95 93差不多了
赵云也高了 给个89非常给面子了 ...

这也太高了，我一般喜欢把曹操、周瑜的统帅定位在95，关羽给90。赵云那保镖就算了吧。

白马小将

原帖由 maxim21 于 2010-10-12 12:37 发表
不过曹孟德的统帅力 居然输给了司马懿、周瑜
这个是非常不能理解的
我都自行调过来了 司马 周瑜 97
曹操98
关羽统帅也不应该有95 93差不多了
赵云也高了 给个89非常给面子了 ...

赵云是85统帅吧。。。。

独眼龙政宗

说到统帅我觉得武圣在三国应该仅次于魏武，武圣所处的时代，那些当时的名将可大多还在。司马和周郎两个靠着防守扬名的人怎么都比不上魏武和武圣两个积极进攻的。

魏武帝曹操

上面的一个在说原版三国一个在说华夏。。当然数据不统一了

maxim21

不好意思 我一直都在说原版。。
剧本我没玩
原版里 我始终认为孟德是统帅的三国第一人
周瑜司马懿次之

maxim21

原帖由 独眼龙政宗 于 2010-10-12 12:41 发表
说到统帅我觉得武圣在三国应该仅次于魏武，武圣所处的时代，那些当时的名将可大多还在。司马和周郎两个靠着防守扬名的人怎么都比不上魏武和武圣两个积极进攻的。 ...

关羽嘛？我怎么觉得他没有什么辉煌的战绩呢
跟着刘备东逃西窜 入蜀后才总算安定下来
但是平蜀时 貌似还不如张飞威猛呢
诸葛亮一走就把荆州给丢了 实在欠了点大将风度

101010101010

我也觉得郭嘉的智力给的稍高了，尤其是特技，差不多和五虎一样作弊了。。。
我做三国人物补丁的心得是，贾诩给的稍微低了点，他和郭嘉换一下还差不多。
魏国的五子良将或多或少都有些低吧，个人感觉。比如史书上那李存孝“盖古张辽、甘宁之比也”，结果游戏特技证明了这句话完全是在损李存孝，李存孝那一打子特技，疾驰、威风、护卫。。。简直是第一副将，张辽甘宁则只能作为二线将领了。。。乐进多次先登，官渡斩将，甚至赤壁之战后击破关羽，按理说也是三国数一数二的猛将，数值特技未免悲剧了。张郃徐晃于禁我不好评论，只是个人感觉偏低（可能是蜀吴人物能力太高导致的）。
刘晔的武力和政治的数值简直是扯淡，智力也偏低。
曹丕和甄氏的特技简直是羞辱他们夫妻。
许褚典韦的武力恐怕偏高了，历史上有怪力的人也很多了，他们也没怎么上战场砍敌人大将，恐怕武力是稍微高了。
陈群一个文官的智力魅力都那么低，完全是几代作者偷懒只是随意减数值的结果。
就以历史来讲，夏侯惇庞德程昱并没有必要出场，虽然庞德忠诚可嘉，程昱以700人防袁绍10w人。。。但钟繇满宠等牛人都显得更应该出场，当然还有陈泰王基曹真文聘张既等人，我提钟繇满宠只是因为他2人，文武双全、出将入相。
曹仁的能力也偏低了，他这个数值是不能让曹操放心的。
就以三国志来讲，卞皇后和辛宪英都比甄氏要突出的多，兴甄姐姐的原因完全是因为无双和有曹植参与的三角恋。

当然我讲的都是以三国志为基准的主要问题，可是历届作者不知道是按照演义参考，还是没怎么注意三国，曹魏的数值和特技都非常囧，连选人都囧。

哎，一不小心说太多了。。。

独眼龙政宗

丢了荆州确实是武圣的错误，但是错误的不是他的军事能力，而是政治头脑。摆开了阵势较量，当时除了曹操又有谁能百分百拿得下他？一个人再有能耐也要有环境才能发挥，把周郎和司马放到下邳，难道他们还能翻天？周郎靠着赤壁扬名天下，司马靠着魏国雄厚的实力挡住诸葛，假如208年周郎没有长江天险，司马没有魏帝无比的信任和支持，这两个还能有今天的威望？