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楼主: keithzheng
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[杂谈] 文明5中最鲜为人知的文明 [复制链接]

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发表于 2010-9-29 20:21:56 |只看该作者
原帖由 火龙赶月 于 2010-9-28 21:10 发表



廷巴克图的圣骑士剑~~~


大航海时代……

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发表于 2010-9-29 21:05:42 |只看该作者
原帖由 夜雨江南 于 2010-9-29 18:43 发表

很可惜,清朝绝对不是什么学习汉文化的典范,就只是一点指出你文中的BUG,恰恰就是满语的问题,满人历来坚持“国语骑射”,国语既是满语,满清诏书始终以满文为准 ...


“国语骑射”只是清初的国策,旨在为了延续旗人的战斗传统,但旗人久居汉地被都市社会生活影响,到乾隆时代就基本上是宣告失败了。清朝满人汉化虽然不能说像北魏那样的极端(直接从血统上汉化),但其态度是积极的,积极到在乾隆末期旗人都不会说满语了, 盛京的满族官员都以汉字写奏折,以至于发展到现在东北地区的满语只能去偏远山区寻踪觅迹了~

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翩翩秀才 亭长

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发表于 2010-9-30 08:10:07 |只看该作者
原帖由 aotsubasa 于 2010-9-29 21:05 发表


“国语骑射”只是清初的国策,旨在为了延续旗人的战斗传统,但旗人久居汉地被都市社会生活影响,到乾隆时代就基本上是宣告失败了。清朝满人汉化虽然不能说像北魏那样的极端(直接从血统上汉化),但其态度是积极的,积极到在乾隆 ...

你来给我解释下以下两句话什么意思:““初时甚为认真,无如地方官悉视为不急之务,日久皆就颓废,至嘉庆、道光时,福建仅存邵武郡城一所,然亦改科制,广东则更无闻矣。”特别说明,以上缺少的主语是指汉语。以下是到民国的“外省教习以不谙方言,教授不便解职去,自是本校各科教习,悉乡先生矣。”

至于满文在官方正式文书里,是必须出现的,这是定制,谁告诉你诏书可以不用满文的?

至于说满语东北没人说?你到过东北没?

终于知道什么叫满吹了,和明粉一样恶心

[ 本帖最后由 夜雨江南 于 2010-9-30 08:15 编辑 ]

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发表于 2010-9-30 12:51:39 |只看该作者
原帖由 夜雨江南 于 2010-9-30 08:10 发表

你来给我解释下以下两句话什么意思:““初时甚为认真,无如地方官悉视为不急之务,日久皆就颓废,至嘉庆、道光时,福建仅存邵武郡城一所,然亦改科制,广东则更无闻矣。”特别说明,以上缺少的主语是指汉语。以下是到民国的 ...


我就是东北人,生活20多年从没听过身边有人讲满语,满族人也很少见,见到的也和汉人没两样~~~

就你到过东北~~~你知道东北在哪儿吗?

[ 本帖最后由 ioncannon 于 2010-9-30 12:53 编辑 ]

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发表于 2010-9-30 14:22:16 |只看该作者
之所以入侵的外族会推行一些积极的汉化政策,很大程度上是出于方便奴役的考量。中国各个朝代能够安稳的统治这么广大的国土,儒表法里的专制传统功不可没,外族人不过是施以华技以制华罢了,某些人还是不要继续YY了。

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发表于 2010-9-30 14:32:23 |只看该作者

回复 #26 aotsubasa 的帖子

广东话以一票之差落选?这个不过是以讹传讹,实际的主角是西南官话,以成都语音为标准音的。
目前的普通话还是最接近汉语正统的,其他方言的确是保留了一些古汉语的特点,但从没有哪个能说是自己就是古汉语。汉语以及方言本身就一直在变,秦汉的和唐宋人难道能直接对话?以粤语为例,从秦汉时期就开始脱离古汉语母体,唐宋以后与中原汉语的差异越来越大。

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发表于 2010-9-30 15:39:49 |只看该作者
原帖由 ndv 于 2010-9-30 14:22 发表
之所以入侵的外族会推行一些积极的汉化政策,很大程度上是出于方便奴役的考量。中国各个朝代能够安稳的统治这么广大的国土,儒表法里的专制传统功不可没,外族人不过是施以华技以制华罢了,某些人还是不要继续YY了。 ...


确实不能否认汉化这个问题是外族统治者为了方便统治汉人的手段,但有这样的统治者为了更好的奴役奴隶,学习奴隶的语言却忘记了自己语言的吗? 这不正说明中华文明之强势所在了吗~
如果仅仅是单纯为了统治方便,按你的逻辑,占领印度的英国人就应该说印度语而不是让印度人说英语。占领越南的法国人就应该说越南语而不是说法语。

[ 本帖最后由 aotsubasa 于 2010-10-14 14:35 编辑 ]

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发表于 2010-9-30 15:59:42 |只看该作者
原帖由 ndv 于 2010-9-30 14:32 发表
广东话以一票之差落选?这个不过是以讹传讹,实际的主角是西南官话,以成都语音为标准音的。
目前的普通话还是最接近汉语正统的,其他方言的确是保留了一些古汉语的特点,但从没有哪个能说是自己就是古汉语。汉语以及方言本身 ...


就是没有办法判断谁是汉语正统,只是从中国历史发展角度上说的,北方曾长期被非汉族统治,南北朝,五代十国,辽宋夏金,元,清,唐朝李氏也不是纯种汉人~
如此说来,北方汉语文化特色与南方有极大不同,这不仅仅是地域限制还是民族融合的结果~ 掺杂了如此之多外来因素的北方话,如果以其为汉语正统实在难以服众啊~

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发表于 2010-10-13 15:44:42 |只看该作者
暹罗文明(Siam),领袖为兰甘杏(Ramkhamhaeng)

桑海文明(Songhai),领袖为阿斯吉亚(Askia)



阿拉伯文明(Arabia),领袖为哈伦·拉希德(Harun al-Rashid)

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发表于 2010-10-13 16:28:26 |只看该作者
原帖由 aotsubasa 于 2010-9-29 09:15 发表


巴比伦是豪华版才有

另外,我们为何说中国是至今唯一延续的古文明,很简单对比一下其他消亡文明就知道,他们是一个文明被另一个文明彻底取代了。诚然中华文明是纷杂的,他融合了太多了其他文明元素,有汉民族以来,蛮族入主中 ...





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发表于 2010-10-14 02:06:45 |只看该作者
原帖由 keithzheng 于 2010-9-29 02:11 发表

蒙古是野蛮人的代表!!!虽然日本打仗时野蛮,可是他们建成了文明。相比起来蒙古一无所有。所以不会选蒙古的。蒙古是对文明的摧残!!支持蒙古佬独立!!! ...



从开头的动画可以得知这次的野蛮人应该是维京,动画里有他们,但是不能选,不过期望资料篇里面会加进去,蒙古和维京~呵呵

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发表于 2010-10-14 06:06:45 |只看该作者

回复 #12 keithzheng 的帖子

支持独立你妹呀...他们要独立让他们到非洲独立去啦...

多好一大块战略缓冲地啊...

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发表于 2010-10-14 14:09:11 |只看该作者
现在能说满语的全国不过几百人……再过二十年就消亡了

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发表于 2010-10-14 20:14:29 |只看该作者
嘉定都三屠了, 宁赠友邦,不与家奴,  我不想骂人, 怎么那么多汉人还在自作多情, 真希望你们做梦可以梦到自己不扎辫子就砍头

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发表于 2010-10-15 04:40:30 |只看该作者
原帖由 夜雨江南 于 2010-9-30 08:10 发表

你来给我解释下以下两句话什么意思:““初时甚为认真,无如地方官悉视为不急之务,日久皆就颓废,至嘉庆、道光时,福建仅存邵武郡城一所,然亦改科制,广东则更无闻矣。”特别说明,以上缺少的主语是指汉语。以下是到民国的 ...

大约几年前我就看过CCAV,里面讲的就是一队记者去深山找会说满语的老头,节目里面都说了,经国家统计的,会说会写满语的满族人(语言学家除外)全国就几个,而且都是七八十岁的人,没几年就死光了,现在我估计已经快死光了。不知道你所谓的东北到处能听到满语是怎么回事,难道你是百年前的人穿梭来的?

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发表于 2010-10-15 12:11:57 |只看该作者
弱弱的问句:
古代官话不是讲的河南话吗?

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发表于 2010-10-15 15:15:59 |只看该作者
原帖由 ghost048 于 2010-10-14 20:14 发表
嘉定都三屠了, 宁赠友邦,不与家奴,  我不想骂人, 怎么那么多汉人还在自作多情, 真希望你们做梦可以梦到自己不扎辫子就砍头



话题好像扯远了,前面是在讨论 外民族是消亡了 中华民族,还是被中华民族同化的问题,这里怎么又说到 满清政府是不是一个负责任的好政府的问题上去了……

不管满清政府怎么坏,但是不得不承认,满族最后是被汉民族同化了!我想这点是大多数人的共识。

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发表于 2010-10-17 13:07:16 |只看该作者
廷巴克图,手拿圣骑士剑和那不勒斯圣骑士铠的奥斯曼帝国小商人飘过
马8个十老二

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发表于 2010-10-17 15:03:33 |只看该作者

回复 #39 help3188 的帖子

古代官话是河南话,古代的汉人也都是河南人,但问题是,五胡乱华,衣冠南渡,南北朝,北宋灭亡,直到满清入主中原以后,河南人都往南逃了,连同经济中心一起南移~
楼上有人说最正统的汉语是普通话,实在是让人汗颜。江北关内这块地方自古交通就比较便利,也导致关外少数民族打进关内后,没有任何阻碍就入主中原,其语言变更速度相当快,反观江南岭南,多山多水,在近现代之前交通不便,相邻地区交流不方便,在某些山区语音甚至一千年都不会改变多少。

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发表于 2010-10-17 15:09:08 |只看该作者

回复 #40 tony325 的帖子

满族被汉族同化了?你确定?女人穿的旗袍是满族的,男人穿的马褂是满族的,普通话是胡语,现代文明是西方的,政权是西式的,电视剧都是满清戏,写的是简化后的所谓汉字。朋友,你可知正统的汉字的汉怎么写~

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