[祭奠]我们曾经的暴雪，现在被动视传染了。

lwx_213

出个游戏不容易，首先要收回成本，然后考虑赚钱，有了更多的钱才能继续搞开发。游戏开发首先考虑的是市场需求，要满足大部分玩家的口味，这样才能把游戏买个好价钱。世界上没有哪个产品能使每个人都感到心满意足的，因为每个消费者衡量的标准不同。有一句话叫理解万岁，大家好自为之吧。

土匪22

原帖由 fyyh123 于 2010-8-6 15:58 发表
你太需要膜拜了，很想把你的神论贴到综合区让大家共勉

你贴啊，我敢说你还不敢贴么？
我黑育碧和EA怎么了，我又不喜欢他们的游戏，黑他们我怕什么。

说好听点，我们是不同领域的玩家，你喜欢吃肯德基和麦当劳，我喜欢吃满汉全席。你要吃快点的，吃精彩点，拿橡胶和苏丹红下去炸炸烤烤就会吃的很开心了。吃满汉全席需要有耐心的，要会品的。
说难听点我们不是一个档次的玩家。吃惯肯德基、麦当劳的人，吃满汉全席那是在糟蹋粮食。
育碧有什么宝贝游戏值得全天在线防盗的？好像一条杂种狗用一条钻石链子拴着一样。看上去很可爱，实际上要血统没血统、要品质没品质。
EA的游戏就更别提了，好工作室被收购后消失了，好作品好题材被做烂了，BUG一坨接着一坨。EA简直就是优秀工作室、优秀游戏。优秀题材的终结者。然后还排泄一大坨BUG来恶心众玩家。

[ 本帖最后由 土匪22 于 2010-8-7 00:05 编辑 ]

xstream999

恩 为LZ对EA的评价鼓掌！~

china.gll2

楼主快去玩C&C4，那个不骗你钱。

felixloven

楼主 V5 v5 v5 v5 仿佛我就怕我佛我积极服务

elenewton

原帖由 土匪22 于 2010-8-6 23:42 发表


我说的是之前暴雪的游戏，你才是个杯具，要评论引述，请看完我的上下文。要么就别评论引述。说到官方NO CD，暴雪在WAR3的时候就做过尝试。这个历史比SC2早N年。 ...

大哥你写那么多字，谁有耐心看完您的上下文阿。赶紧洗洗睡了吧，或者把这革命热情用在正事儿上，给暴雪写信抗议吧，在游侠吐嘈有个鸟用。

Chrisupris

事实上网络化是今后所有游戏发展的趋势了，楼主听说过“云计算”这个概念吗？这个概念的目的就是把游戏的图像、AI、音效等等所有相关的计算工作在一台性能极其优越的服务器上进行，所有连线的机器只是通过网络接受计算结果，因此最后接收机只需要很简单的配置就能运行比现在画面好无数倍的游戏。这个概念是由Google首先提出，现在被很多游戏公司所认可，将来也会是新一代游戏的形态。因此对于网络化，大可不必大惊小怪。

但我很赞同你暴雪已经变味的观点。星际2，我们撇开星际这个牌子，我们还看到多少亮点呢？

首先剧情很一般，目前来说，真的很一般，和以前暴雪作品的剧情完全没法比，以前暴雪的任何一款作品的剧情和背景都是是通过反复推敲出来的东西，是经过精雕细琢的，因此会让人感觉到这里头沉淀了很多东西，让人对了解整个游戏世界充满了期待。而现在的剧情一条单线走到底，我不知道后两部会带来什么样的惊喜，但目前来看，人类的剧情，让人感觉很失望，没有伏笔，没有让人思考的转折，完全没有任何让人影响深刻的地方，甚至连一代留下的很多线索都没有好好利用。

其次，玩法上，我个人是很欣赏星际1的，但是，你让我在10年之后再玩一款画面进化了的“星际1”，并且还告诉我这是新作，我是肯定不会开心的。没错，星际2在玩法上完全是照搬了星际1的东西，除了修改了一些兵种以外，玩起来的感觉完全不像是一款新作，更像是星际1的MOD版本，新作只是进化了画面，仅此而已？想想魔兽3吧，独创的英雄系统，想想WOW（我眼里WOW的资料片不是WOW）吧，这样一款彻底改变了网游的发资金短缺的情况下依旧敢于去做尝试，而星际2除了在商业上不断搞出新花样来圈玩家的钱以外，对新的游戏体验进行尝试这种吃力不讨好的事情暴雪已经完全没有兴趣，这还是那个为了游戏而做游戏的暴雪吗？

我是一个游戏开发者，虽然我本人并非暴雪死忠，但以前只要一提起暴雪，我绝对是抱着肃然起敬的态度的。曾几何时，“暴雪精神”是很多游戏开发者心中的精神支柱，很多天真的游戏从业人员在志向一栏里会毫不犹豫地填下“将来要做出暴雪那样的游戏”。这是为什么？这绝对不是暴雪多有钱造成的，而是因为曾经的暴雪在游戏上一丝不苟的态度，以玩家为本的宗旨，感动了许许多多的玩家。是那个为了论坛里一片帖子就能去做改动的那种精益求精的精神。而现在Activsion合并了暴雪之后，铜臭味开始侵蚀了游戏者们心中最后的一片胜地，在面对EA，UBI这些公司为大肆敛财而烂作频出的时候，玩家还能感到蔚籍的那一片净土。

很多人都说星际2开发了10年，我要说的是，以现在的成品质量来看，星际2最多开发了3年，剩下的时间暴雪全都花在了WOW和它的资料片上，这10年里暴雪在WOW上赢得了无法比拟的财富，也在这些财富里迷失了自己。

最后，对于大家依然在盼望的D3，我可以说，目前为止Demo里的状况，这个游戏将会和星际2一样，无新意，无创意。我是很不想看到暴雪这样靠着老本和一些死忠有恃无恐。但事实上，暴雪正在这样做着，现实太残酷了。

另外，如果你们留意到最近TV Game里的一些牵扯到Activsion的新闻，无一不是惹到一身铜臭味的丑闻，COD4的整个开发小组改投EA、Actision眼红X Live的大量收入想要自立门户和MS对着干，诸如此类的，依附于其下的暴雪看样子真的快要是近墨者黑了。

[ 本帖最后由 Chrisupris 于 2010-8-7 02:56 编辑 ]

最后的个性

非常讨厌AB的老总 考比克 很恶心 商人气太重 在他手里 游戏都充满铜臭，COD如此  吉他英雄如此，希望星际别这样 不过星际2的人族战役很不错了 很充实

reaper1129

我只用免CD(总是放CD在盘里，换来换去的麻烦)。。。。sc2与diablo3我喜欢。。。。

[ 本帖最后由 reaper1129 于 2010-8-7 03:14 编辑 ]

yzl1081

支持一下楼主,评论个游戏关正不正版什么事啊?不玩正版不能评论?我去街上买个小吃试吃一下都还可以评价一下,玩个游戏没以前的作品优秀还不让说?

土匪22

原帖由 elenewton 于 2010-8-7 02:38 发表


大哥你写那么多字，谁有耐心看完您的上下文阿。赶紧洗洗睡了吧，或者把这革命热情用在正事儿上，给暴雪写信抗议吧，在游侠吐嘈有个鸟用。

那你回复我有鸟用？你也洗洗睡吧。

luyongchen

SC2最让我失望的不是局域网之类的改革 而是游戏开发上的态度

很明显现在SC2的平衡性还不完善 再退一步说 SC2出来之后好的只有画面

其实只要游戏的质量好 不管搞什么验证玩家都无所谓 但是质量不好就让暴雪

的精品精神失效了 SC1在发布一年前 全部推倒重做 大菠萝2勾魂大法勾了2年

这些都是玩家津津乐道的 但是SC2呢  给人的感觉:

暴雪卖的不是游戏 而是BN

土匪22

原帖由 Chrisupris 于 2010-8-7 02:51 发表
事实上网络化是今后所有游戏发展的趋势了，楼主听说过“云计算”这个概念吗？这个概念的目的就是把游戏的图像、AI、音效等等所有相关的计算工作在一台性能极其优越的服务器上进行，所有连线的机器只是通过网络接受计算结果 ...

基本同意。说到云计算，我最早看到具体描述是WIN7的DirectX 将进行改革，以往一根网线只能共享的模式将通过革新的DirectX 由主机运行游戏和电影，需求端提供画面输出和操作输入（也就是你上面描述的，即便需求端的配置很烂，依旧能玩到很“硬件杀手”的游戏）。杯具的是这么好的一个点子在WIN7上并没有实现，当然里面会牵扯很多的问题，比如带宽和延迟，不过这个趋势是很明显的。
我至今仍旧不认为——我的观点是反对暴雪网络化的。显而易见的是暴雪在SC开始就已经网络化了，而且至今一如既往。只是限于当时网络的普及与技术多方面原因不能做到现在BN2一样的全面与精彩（还有STEAM XLIVE等平台），从商业角度来说BN2会成功，从以往暴雪出品的游戏品质来说SC2未必会成功。
我深感杯具的是作为大陆的暴雪FANS和正版玩家，无论是以往的SC DB WAR3，我们因为服务器原因，即便买了正版也不能对BN有很流畅的体验。而WOW让我们对国内运营商的服务质量从根本上产生反感、抵触，即便换了运营商，我们也有理由怀疑。就怀疑WOW的收费和服务比值，在世界WOW其他运营商的横向对比中性价比极低。这个当然不完全是暴雪的错，因为我们国家的政策禁止国外游戏企业直接参与运营游戏，合资公司也是不合法的。但是作为一名普通的玩家，我们至少要有问为什么的权利。为什么暴雪在线游戏在大陆收费这么高，而运营商的服务这么烂，这和政策无关。为什么SC2全球几乎同步上市，BN开放游玩，所谓的大陆正版仍在和谐中。网易的公关能力在WOW移交事件中可见一斑。很可能也很怀疑到时候我们大陆玩家玩到属于自己的SC2是被和谐过内容的（目前台版的SC2本地化的程度让人惊艳和羡慕，连建模上的贴图都本地化的很彻底）。服务器收费是离谱的。
网易不见得比狗城要善良，一次性购买游戏未必就能获得SC2终身BN2的无限游玩权利。这些杯具的发生我们可以静观其变。久游于台湾服务器也不是根本办法，我们对于很多台湾玩家来说就是异族，甚至是敌人。其中原因不赘述，大家都懂。但台服BN毕竟是台湾玩家自己的服务器。他们有权利对我们抱有这样的态度。

回到SC2，我04年注册游侠至今没说过这么多。说这么多不是因为无聊，而是我对SC2关注和期许太高（对暴雪的游戏我向来如此），很多玩家和FANS也有这样的期望值。所以，有些人可以抨击我的观点，但不能抨击我对暴雪游戏的感情，虽然这是一笔金钱交易，但是暴雪的游戏相对于其他游戏，她会给你更多，更高的性价比。如果说SC2目前这个价钱对得起她所提供的内容和服务，这个观点我普遍赞同。但是与以往暴雪游戏的水准相比，这个观点我不赞同。原因#71已经说的很清楚。
但是我要说的是，暴雪可以靠着目前类似动视的手段活得更久更滋润，但是暴雪的精神和暴雪游戏的品质可能从SC2开始正在死去。EA和育碧当初也不是没有他们的精神，但是过度的商业化让他们大多数的游戏变成了快餐，很多有很好创意和卖点的游戏因为压不住没有被精雕细琢而最终成为一个个鸡肋的例子也比比皆是。曾经的暴雪带给和带领玩家/FANS是一种暴雪式的游戏精髓和精神，如果现在的暴雪逐渐抛弃这些，那么会带给更多玩家类似如今EA和育碧所创造出来鸡肋。
暴雪以前是做满汉全席的，培养出了一大群会吃（有很高游戏素质）的顾客，而暴雪从SC2看来也会逐渐开始做洋快餐了，BN2就是她开的店面。会有顾客吗？绝对会有，而且比以前更多，但是他们不懂得用筷子怎么去吃满汉全席。用餐巾纸+手就行了，他们只要快速吃饱就可以了。而那些渴望暴雪做满汉全席的顾客，要么另寻店家，要么跟着暴雪吃快餐，暴雪做什么吃什么，吃到最后估计也不会动筷子了。
游侠上有很多80前后，有着1X~20年游戏经验的玩家，你们一直目睹着很多有个性、有创意、有精神的游戏开发组和游戏公司的死去，或是越来越活得像个行尸走肉。这种感觉是一些90后玩家不能体会的滋味。因为你们习惯吃快餐了，你们对有内涵的游戏没有耐性去对待，因为你们很忙，忙得只能用吃快餐的方式来对待每一款游戏，无论糟粕。

说到D3，从Demo上的确不能让暴雪FANS满意。就Demo画面所表现出来的气氛就和D2完全不是一路了。那种阴森与荒凉是降低GAMMA就能体现的吗？说到这里请期待D3的朋友玩一下《火炬之光》和关注一下即将到来的《火炬之光2》，这个游戏容量很小，配置要求很低，但内容玩起来仿佛不那么小，而且漂亮得有自己的风格。这个游戏和创作公司，曾经和暴雪有关。他们带来一些正在被暴雪抛弃的东西。

[ 本帖最后由 土匪22 于 2010-8-7 04:52 编辑 ]

土匪22

原帖由 luyongchen 于 2010-8-7 04:20 发表
SC2最让我失望的不是局域网之类的改革 而是游戏开发上的态度

很明显现在SC2的平衡性还不完善 再退一步说 SC2出来之后好的只有画面

其实只要游戏的质量好 不管搞什么验证玩家都无所谓 但是质量不好就让暴雪

的精品 ...

平衡性是需要时间去调节的，就像WAR3当初刚出，BN上一水的ELF和一水的爆HT一样。暴雪补丁出的频繁，更多的也是平衡的调整，BUG修正我认为是附加的。
但是SC2刚开始展现的，带给FANS的似乎是一种杯具一样的感觉。

AAMATRIXBOY

原帖由 土匪22 于 2010-8-6 23:53 发表


你贴啊，我敢说你还不敢贴么？
我黑育碧和EA怎么了，我又不喜欢他们的游戏，黑他们我怕什么。

说好听点，我们是不同领域的玩家，你喜欢吃肯德基和麦当劳，我喜欢吃满汉全席。你要吃快点的，吃精彩点，拿橡胶和苏丹红下去炸炸烤烤就 ...

晕，本来还觉得LZ说得有些道理，现在看来也不过如此，也需要黑其他游戏公司来提升自己喜欢的游戏公司的筹码啊，况且暴雪基本只做RTS和XXRPG，不见得其他类型能做成咋地，既然说不喜欢，肯定也没有认真的玩过EA、UBI许多游戏，就一棒子打死所有他们的游戏，这不是偏执是什么？口口声声说自己吃的暴雪大餐是满汉全席，对你可以这么说，但请不要幼稚的需要拿片面的贬低其他公司来提升你那优越感谢谢。PS：每个公司都有“满汉全席”，不仅仅只有你们家暴雪有，而且暴雪我同样喜欢。

[ 本帖最后由 AAMATRIXBOY 于 2010-8-7 09:36 编辑 ]

jimmy74

出来了就玩 有什么好抱怨的
玩家角度总是片面的，不能不说暴雪的选择就是对的
但是你必须承认世界在变化，旧的东西必须逝去，新的东西必须去学习和适应。
你改变不了任何东西。

PS : 偏执毫无意义

elenewton

原帖由 土匪22 于 2010-8-7 03:52 发表


那你回复我有鸟用？你也洗洗睡吧。

我蛋疼，逗着你玩儿呢。围观你给大家带来了多少乐趣啊。