【投票】《NBA 2K11》乔丹能力大调查★★★选出你心中篮球之神的数值

金轮法王

原帖由 brocklesnar 于 2010-8-21 14:32 发表
皮尔斯。加内特 雷-阿伦 。诺维茨基 。基德。洛佩兹 。斯科拉 。姚明。盖伊 。保罗 。奥卡福 。吉诺比利 。邓肯 。
帕克 。罗斯 。比卢普斯 。安东尼 。奥尼尔 。伊德古纳斯。杰弗逊。杜兰特 。布泽尔。罗伊 。威廉 ...

我的妈啊，列谁不好。

连洛佩兹、奥卡福、钱德勒之流你也好意思列出来，我真是佩服的五体投地。这种档次的在黄金内线年代不值得一提。

这么说吧，80年代被大部分球迷记住的球星只有两个人：

魔术师，职业生涯17+7+11.
大鸟，职业生涯24+10+6.

这数据都是从菜鸟起步到黄昏期打酱油的综合值。别拿你那个现役的巅峰值来衡量。威尔金斯直接被球迷定义为扣将，没人关注他巅峰期几个赛季场均30分，跟3个50大巨星的凯尔特人激战7场惜败的情形，至于活塞双卫、还有几个巅峰期有20+10但因为伤病最终打酱油的内线，以及诸多牛人，没人记得。

90年代的巨星，乔丹的牺牲品。因为公牛的光芒过于耀眼，现在的很多球迷没人关注以前那些球星的表现，你如果真的去搜，能搜出一大票数据华丽的人，但谁关注？

00年代的球星，我这么说，除了职业生涯数据华丽+冠军荣誉多的几个人，你列的一大票以后没几个人会记得。

ejo3up4

原帖由 金轮法王 于 2010-8-21 16:00 发表


我的妈啊，列谁不好。

连洛佩兹、奥卡福、钱德勒之流你也好意思列出来，我真是佩服的五体投地。这种档次的在黄金内线年代不值得一提。

这么说吧，80年代被大部分球迷记住的球星只有两个人：

魔术师，职业生涯17+7+11.
大 ...

前輩,我覺得你說的都很有道理,可是我覺得最叫人無奈的是那個b什麼的他根本沒有辦法體會,也根本不會去查數據,只是很固執的用他小腦袋裡頭知道的東西要跟我們耗下去......跟他說再多也都是雞同鴨講.

brocklesnar

启动速度艾弗森是比乔丹快，但身高差了太多了。韦德的启动速度绝对没乔丹快，怀疑你是否看过乔丹年轻时的比赛、集锦。你不是拿后三连冠35岁的老乔丹的身体来衡量的吧。詹姆斯强在起速时体重大能碾进去，至于第一步的启动和弹速他不如乔丹。论弹跳卡特也排不上第一，知不知道土豆韦伯这个名字，卡特和乔丹的官方体侧弹跳数据都是43英寸。只不过卡特是实打实的6尺6？乔丹6尺5。臂展卡特也比乔丹长了3厘米。这其实都连个p用都不顶。滑翔机弹跳有38英寸，但2米02的净高和2米24的臂展直接秒杀他俩。

麦迪天赋第一？真不知道他所谓的天赋跟皮蓬比如何。至少皮蓬背伤那么严重也没在30岁的时候就萎靡成那个样子。

以前的人在奥拉朱旺、尤因、罗宾逊这样的中锋头上拿分，现在的在姚明、霍华德头上拿分，哪个难度大不用我说了吧？








这不是丑化？？？？？看你说的是什么话。。。。公道自在人心。。。看看你们的言语有多恶毒就能看出你们俩的修养。

ejo3up4

原帖由 brocklesnar 于 2010-8-21 16:59 发表
这不是丑化？？？？？看你说的是什么话。。。。公道自在人心。。。看看你们的言语有多恶毒就能看出你们俩的修养。

請問你我ejo3up4哪一篇回覆醜化了哪個球員嗎?你不要被圍剿的暈頭轉向就像瘋狗一樣胡亂咬人好嗎?我要是言語當中有任何讓你感到惡毒的也都只是針對你和那個ea什麼的這幾位顛倒是非的小屁孩而已.原本以為你跟那個ea什麼的不一樣,以為你水準和素質比他高,也比他客觀,結果到頭來根本就是一丘之貉.坦白講跟你辯這些才真的是浪費時間.你喜歡的這些球員最好就都不會老,不然等十年以後被小你十歲的無知小屁孩瞧不起的時候看你怎麼跟他們吵......

urh28

你知道嗎？
看了你跟我還有之後的幾位網友爭辯這些因為某些人批評Jordan所衍生的問題…
我的感覺你就像葉問2裡頭那第一個去武館找葉問比劃的黃粱…
其實老早已經輸了，
人家葉問總是客氣地點到為止，
黃粱偏偏卻還自以為是，
甚至不曉得人家已經手下留情…

你為什麼會淌這渾水？
照你的說法，
因為你欣賞那個eaeafans敢於表達,
不盲目拜神。
可是敢於表達並不等於他的話就是正確的，
而且他批評Jordan的行為就跟他一開始痛恨別人批評他的偶像一樣討人厭不是嗎？
所以事實上他也犯了一樣的錯，
已經站不住腳。
你看我，
我從頭到尾沒有批評任何一位球員，
我就是就事論事，
這就是我站得住腳的地方。
而我想跟你們討論的只是批評Jordan這件事是對還是錯，
並不想跟你去辯論"現役VS傳奇"這種無解的難題，
你支持他的錯誤行為事實上就是不好的，
錯誤並不會因為敢於表達就會被合理化、合法化，
這就是結論。

原本我也認為你跟我們一樣對於Jordan在籃球史上的地位是有共識的，
可是後面我沒有參與討論的部份我發現你已經走偏了，
事實上你跟eaeafans幾乎是同樣想法的。
說實話，
我們真的很難斷定到底誰強誰弱，
根本也不可能比出高下，
因為我們沒有時光機，
根本不可能把兩個不同時代的人都以巔峰期來比較不是嗎？
就像我們也沒有辦法去比較黃飛鴻強還是葉問強一樣…
尤其你又是個沒有經歷過80、90年代籃球史的年輕人…
所以我很難想像為什麼你會如此篤定認為現役球員一定比過去的強？

最後，
我覺得我們在這邊吵這個並沒有太大的意義，
我印象中你的民族意識頗強，
還說我們都盡學些美國人那種誇大、不好的…
建議你到美國的各大籃球論壇挑戰國外對籃球研究更透徹的專家吧，
如果你可以說服他們現役球員比過去的球員強、Jordan的成就只是因為他當時的時代沒有人才…，
那我們都會佩服你的。

金轮法王

原帖由 brocklesnar 于 2010-8-21 16:59 发表
启动速度艾弗森是比乔丹快，但身高差了太多了。韦德的启动速度绝对没乔丹快，怀疑你是否看过乔丹年轻时的比赛、集锦。你不是拿后三连冠35岁的老乔丹的身体来衡量的吧。詹姆斯强在起速时体重大能碾进去，至于第一步的启动和 ...

很遗憾，这是事实，绝不是什么丑化。

乔丹的身体素质不是最强的，但不代表你列的人比他强，明白？

乔丹启动速度的巅峰在86未受伤之前，那才真个叫快。舟骨伤了以后乔丹运动能力减弱了很多，打法也开始往跳投上发展，但速度弹跳力爆发力还是顶尖水平。就是乔丹打完棒球复出已经33岁了，身体素质还是维持了一个相当高的水准。

乔丹在知名篮球运动员里，启动速度（结合身高）肯定是第一的，弹速也很可能是第一（罗德曼可以竞争），其他的不是第一，但也是顶尖的层次。

非知名篮球运动员里有的是身体素质好于乔丹的，但是抱歉，没人关注。

brynt

好累 终于把八页全看完了 没啥想法 虽然我91年的 看球龄也只有从湖人F4时期才真正开始关注 但是看到那些89或者88之类的明明比我年长却说话不可理喻 牛头不对马嘴 完全没逻辑的哥哥们深表同情…其他的不多说了 留着哥哥们再次不可理喻的时候再说吧 顶U大和ejo兄的因物种而异式教育 太伟大了…

brocklesnar

原帖由 金轮法王 于 2010-8-21 23:23 发表


很遗憾，这是事实，绝不是什么丑化。

乔丹的身体素质不是最强的，但不代表你列的人比他强，明白？

乔丹启动速度的巅峰在86未受伤之前，那才真个叫快。舟骨伤了以后乔丹运动能力减弱了很多，打法也开始往跳投上发展，但速度弹跳力 ...

这还不是丑化？？？你也太会装了吧。在你眼中乔丹是什么也是第一的对吧。现在又来转口风。。。

我没有说以前的球员差。但我认为现在的联盟球星不比以前的差。甚至更强。我一直认为乔丹是最优秀的球员。但果是在现在的，像他的身体的球员确是很多。。。詹姆斯比他还要好。。。但乔丹是很聪明的。。。他会在正确的对位做出正确的选择。正确的易判。所以这是他矢误最少。效率高的原因。这是他最好的地方。
我说几个贴说的就是那个什么金轮。。。只是有些人心中已认定是说他。。。
还有那个什么U。。那些丑陋的比喻你已留着用吧。。。没人会接受你的。。。
那些我编了的贴子我改回去，我之前编了只是不想再争了，并不代表你们是对的。但现在我觉得还是有必要编回来。
争论总是有的。。。有素质的争论还是可以的。。。但你们很多用语。。。。
已经超出礼貌范围，还用上了粗口。。。
那个客观。。。那个个有素质。。。观众是知道的。。。

urh28

原帖由 brocklesnar 于 2010-8-22 10:40 发表

这还不是丑化？？？你也太会装了吧。在你眼中乔丹是什么也是第一的对吧。现在又来转口风。。。

我没有说以前的球员差。但我认为现在的联盟球星不比以前的差。甚至更强。我一直认为乔丹是最优秀的球员。但果是在现在的，像 ...

呵…
建議你開個你brocklesnar比較有素質還是我urh28比較有素質的投票帖…

ejo3up4

原帖由 brocklesnar 于 2010-8-22 10:40 发表

这还不是丑化？？？你也太会装了吧。在你眼中乔丹是什么也是第一的对吧。现在又来转口风。。。

我没有说以前的球员差。但我认为现在的联盟球星不比以前的差。甚至更强。我一直认为乔丹是最优秀的球员。但果是在现在的，像他的身体的球员确是很多。。。詹姆斯比他还要好。。。但乔丹是很聪明的。。。他会在正确的对位做出正确的选择。正确的易判。所以这是他矢误最少。效率高的原因。这是他最好的地方。
我说几个贴说的就是那个什么金轮。。。只是有些人心中已认定是说他。。。
还有那个什么U。。那些丑陋的比喻你已留着用吧。。。没人会接受你的。。。
那些我编了的贴子我改回去，我之前编了只是不想再争了，并不代表你们是对的。但现在我觉得还是有必要编回来。
争论总是有的。。。有素质的争论还是可以的。。。但你们很多用语。。。。
已经超出礼貌范围，还用上了粗口。。。
那个客观。。。那个个有素质。。。观众是知道的。。。

"我没有说以前的球员差。但我认为现在的联盟球星不比以前的差。甚至更强。我一直认为乔丹是最优秀的球员。但果是在现在的，像他的身体的球员确是很多。。。詹姆斯比他还要好。。。但乔丹是很聪明的。。。他会在正确的对位做出正确的选择。正确的易判。所以这是他矢误最少。效率高的原因。这是他最好的地方。"你這兩句立場又偏回來了,還真了不起啊.人家U大要你不要模糊焦點,明明你認同那個ea什麼的批評Jordan就是不對,沒什麼好說的.不過你跟那個ea什麼的怎麼都一樣總是喜歡把責任推給沒有發聲的人,自以為沒有說話的人就是贊同你們的......怎麼會這麼喜歡往自己臉上貼金啊?而且你有些帖子原本也不是這樣寫,什麼編回來......根本就是竄改嘛......加上你還是持續瘋狂亂咬,之前硬要咬我說我拜神,咬我丑化現役球員(事實上我都沒有),而且我記得U大也沒有那麼無禮叫你"那个什么b"吧(還真難聽......我承認是我真的很不屑你才這樣叫你的),可是你已經被圍觀到失了方寸,你對人家U大沒禮貌還敢說"素質"?我也會說啊,观众是知道你有多愚蠢的,只是大多"笑而不語"罷了,省得被瘋狗咬.

brocklesnar

我有没有竄改过贴子意思。大家心里知。，，天知。地知。版主如果可以的也可以去翻记录。。。

像你这种动不动就狗的人没什么好说的。句句都不是人话。。。

brocklesnar

你这样的人心和口太毒了。。。没什么好说的

brynt

哎...正所谓大势已去 正准备做最后的挣扎 一句话连着说了两遍...“没什么好说的”了... ejo兄 不用理会了 这个帖子是为喜欢尊重乔丹的人准备的 不是为了给别人看不可理喻的XXX的...XXX代指牛头不对马嘴的人 两面的人 这种人最讨厌了...千万不要对号入座 我不是在说你.. 如果你认为是的话 fine 请继续不可理喻下去吧

ktc123123

原帖由 brocklesnar 于 2010-8-21 16:59 发表
启动速度艾弗森是比乔丹快，但身高差了太多了。韦德的启动速度绝对没乔丹快，怀疑你是否看过乔丹年轻时的比赛、集锦。你不是拿后三连冠35岁的老乔丹的身体来衡量的吧。詹姆斯强在起速时体重大能碾进去，至于第一步的启动和 ...

我看了原本原本說的那些話.沒覺得什麼..現在麥蒂的確是萎了,,這是事實ok?
而且...你不停在挑撥離間又有什麼用意?你看看,現在這麼多人都在說你不對..難道你不覺得是你的問題?還是你以為你的樣子差,,所以我們針對你?
就事論事.."我有没有竄改过贴子意思。大家心里知。，，天知。地知。版主如果可以的也可以去翻记录。。。

像你这种动不动就狗的人没什么好说的。句句都不是人话。。。"你這句又何嘗不是人身攻擊..少在那邊裝清高...(好聽叫裝清高..不好聽就裝X)

好吧..根據你的邏輯..世界上只有你一個人是清高的..(或者還有那位eaxxx仁兄)..我們都是垃圾貨好了

mango36

99..............90年代有两个MJ........在各自的领域都接近神.......

ejo3up4

原帖由 brocklesnar 于 2010-8-22 16:29 发表
我有没有竄改过贴子意思。大家心里知。，，天知。地知。版主如果可以的也可以去翻记录。。。

像你这种动不动就狗的人没什么好说的。句句都不是人话。。。 ...

好吧,針對我影射你是瘋狗的事我願意跟你道歉,畢竟涉及人身攻擊確實不對.不過也請你要懂得明辨是非,事實上你也贊同Jordan是籃球史上最偉大的球員不是嗎?所以那位eaeafans對Jordan所做的"運球癟腳,身體對抗薄弱"的批評確實是不當的,而你支持他其實也是不妥的......以上,事情就到此為止,不要再把其他現役或是老球員扯下水了,U大不也說了不同時代的人是不能拿來比較的,因為除了讓他們一樣處於體能巔峰期來PK之外,沒有任何可以比較輸贏的方法了.等十年後換成你喜歡的球星已經退休或是老到猶如風中殘燭時被年輕球迷批評,我想你應該也是會挺身而出的不是嗎?尤其當你是親眼見證過LBJ或是Kobe,Wade之類的球員他們有多厲害,可是卻被沒看過他們的小屁孩噴時,那才真的叫人為之氣結不是嗎?

金轮法王

原帖由 brocklesnar 于 2010-8-22 10:40 发表

这还不是丑化？？？你也太会装了吧。在你眼中乔丹是什么也是第一的对吧。现在又来转口风。。。

我没有说以前的球员差。但我认为现在的联盟球星不比以前的差。甚至更强。我一直认为乔丹是最优秀的球员。但果是在现在的，像 ...

所以说，那是“你认为”

你认为的东西不一定是对的。

就是跟乔丹同一个时代的，百米速度和垂直弹跳高度超过他的也大有人在。一堆扣篮王什么拉里南斯、迈呐之流根本没几个中国球迷关注，他们就算跳到天上去也就那么回事儿。

能支撑乔丹做到第一人位置的，就是他的超级爆发力、弹速和耐力。没有这些，他只不过是个优秀球员，成不了篮坛第一人。

现在的球星甚至更强只不过是你的一家之言。关注度高了自然显得“更强”。实际上等这波人打完整个职业生涯，翻翻数据，也就那么回事，还不如老头们强。克劳福德砍过几次50分人们就开始大加赞赏，如果我说0304赛季火箭那个老将吉姆杰克逊当年也砍过50分曾经单赛季场均快25分又有谁会去关注呢？大姚在NBA打得很出色，两个赛季达到20+10，某赛季甚至场均25分，可谁会记得80-90年代有个叫多赫蒂的也曾经场均20+10几个赛季职业生涯数据比大姚还好看？现在的球星不比以前的差，没错。但更强？没谱！

你觉得强那是你关注得多。孰强孰弱，自有公论。你列的一大票人，注定是这个时代邓肯、布莱恩特、奥胖的垫脚石；很可能是韦德、詹姆斯、波士甚至后来高人的垫脚石。历史只记住了春风得意者。

针对我列的几个来说吧：

乔丹，无可争议的在爆发力上空前绝后。詹姆斯在垂直跳高度上占优，但绝对速度和爆发力还真不如，詹姆斯的第一步并不是很快，巴蒂尔可以缠住他，姚明可以后面补防他，这就是詹姆斯对火箭屡次吃瘪的原因。韦德在人球结合上不次于乔丹，速度和爆发力也有一拼，但也就拼拼头三连冠时期的乔丹，那个时候乔丹的速度爆发力弹跳已经下降了。麦迪的天赋第一，我不知道这个天赋值得具体是什么。从身高弹跳臂展上看，麦迪很出色，但跟皮蓬比较，也没见出色到哪儿去。皮蓬的身高比麦迪矮3厘米，臂展短3厘米，但是弹跳皮蓬可以做到罚球线起跳灌篮的。麦迪的第一步很快，但绝对弹跳高度没有皮蓬好。两个人都有过严重背伤，皮蓬相对来说表现的更稳定，这抵御伤病方面皮蓬又高了一筹。从所谓的天赋上看，我很莫名其妙麦迪天赋第一是从何而来的。

54150995

原帖由 brocklesnar 于 2010-8-21 14:32 发表
皮尔斯。加内特 雷-阿伦 。诺维茨基 。基德。洛佩兹 。斯科拉 。姚明。盖伊 。保罗 。奥卡福 。吉诺比利 。邓肯 。
帕克 。罗斯 。比卢普斯 。安东尼 。奥尼尔 。伊德古纳斯。杰弗逊。杜兰特 。布泽尔。罗伊 。威廉 ...

搞笑，你列得这几个人，除了个别几人哪个可以和80-90年代同位置的相比？就单说姚明，本人姚密，但就姚明现在的能力放在当初连全明星都进不了！什么洛佩兹，钱得乐，你搞笑吧!根本不入流的货色，当时联盟被中锋统治，是乔丹打破中锋统治联盟的定律，乔丹职业生涯开始和大鸟，魔术师，活塞军团对抗，到和四大中锋，滑翔机等等50大巨星之列人物对抗，6枚戒指个个含金量十足，整个年代的球星都因乔丹失色，试问现金联盟舍我其谁！现在的科比等等有谁能有此霸气？那些叫器科比超载乔丹的真是可笑无比

hanchong

坐等2K11现身..................................................................

[ 本帖最后由 hanchong 于 2010-8-22 20:28 编辑 ]

飘移的耗子

作为95接触NBA并且一起见证第二次公牛王朝的人来说，任何一句对MJ的偏见都会让我很难过。
乔丹是伟大的，正因为这种伟大已经不足以形容，所以大家很自然的称他为神了，这在当时是全世界球迷都绝对认可的称呼，为什么不可以呢，没有人反对过，自然而然的。
乔丹=篮球上帝=篮球之神=一切对于篮球运动最高最完美的称呼都是恰如其分的，而且我要说，这绝对不是盲目崇拜，是绝对的事实，一直到现在，有什么可争论的呢？
记得那时候还是上初中二年级吧，那时候乔丹应该都有36岁了，可是在球场上仍然是势不可挡，要知道当年的最后一投，几乎所有看过的人都热泪盈眶，这是多么不容易的一个总冠军……更是知道他要退役了……
当年也有喜欢马龙，喜欢斯托克顿或者巴克利，米勒等等，但是毫无疑问，没有人不喜欢乔丹，不崇拜乔丹的。
虽然一个时代过去了，但希望我们一直铭记，我真的希望，兄弟们不要吵这种没意义的话题，没有经历过那段岁月，又如何了解这番心情。
哎……