【每周话题第84期】战国名人系列之二：伊达政宗

paul熊

1.独眼龙；其实是个164的矮子 而且肯定不像游戏里那么帅~~~
2.如果一直在母亲身边长大也许就不会有那么多事了吧....不过母亲更疼爱幼子也是常有的事啊；
3.文韬武略，下手够狠，亲弟弟都一刀切、老爸乱枪扫；重海外交流，在老乌龟死后对德川幕府任然忠心耿耿
4.早生个20年 还真的不好说了， 关键要看外交政策了，关东的强势大名太多了
5.在老虎与JJ之后 是我游戏中第三位的选择势力

[ 本帖最后由 paul熊 于 2010-4-17 13:55 编辑 ]

zqazsq

原帖由 永恒的长眠 于 2010-4-12 20:10 发表
1.简单说说你所知道的伊达政宗并用一个词和一句话形容他；一个词：贱人～
一句话：贱人中的贱人～

2330163
来我们来看看这龟儿子这辈子都干了些啥：
(图不是我截的。特别鸣谢一下百度吧的某位腐女之友同学。)

★15岁起和相马 ...

我对你的景仰有如那啥，特别是他老娘怀她没去蹦极那句 但引用的史料都是真的吗，我认为光荣排数据还是有一定的依据的，评价的这么低纯粹是娱乐还是事实啊...可怜的粽子

zqazsq

我错了，刚刚百度了下，看来大家对他的影响都不怎么好啊，“他有那能耐吗？两代天下人都知道他也就只会吹牛皮，所以就让他在奥州自己折腾去”...

superzz_0

1.简单说说你所知道的伊达政宗并用一个词和一句话形容他；
牛皮大王
权谋还是有点的,军事实在不行.
2.谈谈伊达政宗和其母亲的纠葛；
他妈不喜欢他正常
3.“他，是日本历史上堪比织田信长的战国武将，日本德川幕府文明盛世的重要开拓者，时称天下的副将军。”（摘自山冈庄八的《伊达政宗》）你是如何理解这一句话的；
山冈的笔下全是英雄
4.YY伊达政宗早生20年，日本战国的历史又会将如何；
别说北条上衫,伊达肯定被芦名佐竹狠揍一顿.
5.其他...
和直江,幸村一样,被后世偶像化.
幸村还是他们三个里最有点花头的

cantonano7

长眠威武。。。。。膜拜啊。。。。

白袍将军

1.根据以往知识，理解就是一老奸巨猾或者少年老成一人物
2.毕竟不是母亲自己带大的，战国嘛乱世嘛，骨肉亲情在那时感觉很淡薄的
3.这个有点扯，哪里能堪比了，最多是一个顽固子弟的大地主，哪里能跟变革家信长比，另我也不觉得德川幕府是个文明盛世和伊达有什么关系
4.能在历史的洪流里被冲掉，我一直相信任意一个人物早生或者晚生一段时间，他极大概率是比不上之前的成就
5.长眠好厉害

霸狂屠

1.简单说说你所知道的伊达政宗并用一个词和一句话形容他；
骑在马背上拿着种子岛吹着牛B的残疾人
2.谈谈伊达政宗和其母亲的纠葛；
觉得还是因为他母亲向着他舅舅而政宗向着他外公                                                              3.“他，是日本历史上堪比织田信长的战国武将，日本德川幕府文明盛世的重要开拓者，时称天下的副将军。”（摘自山冈庄八的《伊达政宗》）你是如何理解这一句话的；
政宗一定要和信长比的话除了野心不知道他哪点可以和信长相提并论  
4.YY伊达政宗早生20年，日本战国的历史又会将如何；
他要早生20年，能不能扫平东北都是问题 北陆的JJ 关东的北条 还有那时候佐竹-宇都宫的同盟（连全盛时期的北条都没搞定）难到会不管他让他做大 到时候恐怕JJ要举着义旗讨伐他去了
5.其他...

他即位前的20年内是伊达家最衰的时候..................正在内乱

ericsim

1.简单说说你所知道的伊达政宗并用一个词和一句话形容他；
如果论相貌，最能形容政宗的就是独眼龙这个词。
如果不论相貌，最能形容政宗的词乃是日语“伊达”。伊达一词在日语中可以正反两面理解。正面理解就是华丽的、绚丽的，外表惊艳的，抓人眼球的。反面理解的话，就是华而不实的，外强中干的，装B的。
不过无论是正面还是反面理解，由政宗而来的“伊达”一词，都有华丽的外表的意思。

2.谈谈伊达政宗和其母亲的纠葛；
战国时期乃是江户早期，似乎有很多嫡长子不受生母宠爱的例子。或许这和武家的长子教育制度有关。负责哺育的乃是乳母，而负责教育的乃是武将。人说男子和女子爱孩子的方式不同。男子因为喜欢孩子的母亲而爱及孩子，而女子一般则是养育之情。如果母性得不到发挥，则很可能是生母不喜欢自己的孩子。
政宗不受母亲喜爱，除了独眼以外，或多或少也受武家这种长子养育制度的连累吧。

3.“他，是日本历史上堪比织田信长的战国武将，日本德川幕府文明盛世的重要开拓者，时称天下的副将军。”（摘自山冈庄八的《伊达政宗》）你是如何理解这一句话的；
仙台藩盛产大米，江户时代乃是江户大米最重要的来源地。因此没有藩主政宗的开拓，仙台藩就不会有日后的强大经济实力，也支撑不起江户时代的繁荣。

4.YY伊达政宗早生20年，日本战国的历史又会将如何；
首先历史来不得假设。其次，就算勉强假设政宗早生二十年，他遇到的就是北条氏全盛时期。以关东霸主北条氏尚且不敌占据了大义名分的秀吉，政宗又如何呢？

5.其他...

南冥羽

1.简单说说你所知道的伊达政宗并用一个词和一句话形容他；

从他一生所为,用一个词来形容就是"生不逢时".他渴望征服一切,希望能让伊达家能够在他的手上
发扬光大.可惜,命运一直在跟他开着玩笑.只能说独眼啊.下辈子可不可以不要那么杯具了.

2.谈谈伊达政宗和其母亲的纠葛；

怎么说呢.长得丑并不是他的错啊~他母亲怎么可以以貌取人而冷落了我们可怜的小政宗了.最让人
受不了的是他老妈竟然还要把他给毒死.从很大程度上造就了他以后残忍冷酷的性格.

3.“他，是日本历史上堪比织田信长的战国武将，日本德川幕府文明盛世的重要开拓者，时称天下的副将军。”（摘自山冈庄八的《伊达政宗》）你是如何理解这一句话的；

我觉得他应该是起了一个承上启下的作用~~简单来说就是个过渡的角色.他见证了战国时代的群雄混
战,旧时代的结束,也见证了一个新时代的来临.只是山冈庄八的这句话说得太过了.他的能力跟魔王的能力
应该还是有点落后.他没有信长那种霸气.他更多的表现出来的是傲气.

4.YY伊达政宗早生20年，日本战国的历史又会将如何；

又多了一个信长手下的牺牲品?还是多了一个努力营造家业的中小大名?这个都不一定.因为变数太多了.

5.其他...

总而言之,伊达这小子别的没有就是牛皮多.一不小心就会吹破的.

wzh319

每期可以设个最佳回复投票，本期我推长眠做mvp

听雨望云

1.简单说说你所知道的伊达政宗并用一个词和一句话形容他；
生不逢时和悲剧的麒麟儿
2.谈谈伊达政宗和其母亲的纠葛；
一只眼，不被母亲喜爱，甚至母亲想杀了他。
3.“他，是日本历史上堪比织田信长的战国武将，日本德川幕府文明盛世的重要开拓者，时称天下的副将军。”（摘自山冈庄八的《伊达政宗》）你是如何理解这一句话的；在历史上是一个可以媲美织田的人物，参加了两次大阪之战，关原之战也出了大力，可以说是为德川家消灭丰臣家立下了大功， 作为陆奥的霸主，和幕府保持了很好的关系，地位相当于将军的副手。
4.YY伊达政宗早生20年，日本战国的历史又会将如何；
如果早生20年，估计就没有德川的天下一统了，第一，1562年正是武田、上杉两雄争锋的时期，伊达一但统一东北，就会对上杉构成极大的威胁，就会打破均衡，很可能造成上杉家被武田家消灭的后果，最后德川自然也就完蛋了。第二，伊达在审时度势上很有成就，适合乱世发迹，1582年，数雄已灭，织田和继承者丰臣都是天下二分有其一的强大势力，天下大势已定，伊达只能臣服，1600年时德川也是和丰臣二分天下，伊达也难有作为，所以如果早生20年，搞不好真能闯出一番事业来呢。
5.其他...这星期太忙了，光报告材料就搞了上百份，连六日也没休息，所以活动只能在19日这最后一天参加了，写的有些简单，版主莫怪啊。继续支持版主。

cxm13

自己喜欢伊达 完全是因为那个在Basara会讲几句英文的形象

配音很Man 很有型 而且C社的动画很有内涵

1.简单说说你所知道的伊达政宗并用一个词和一句话形容他；

很man



2.谈谈伊达政宗和其母亲的纠葛；

不太了解的说
3.“他，是日本历史上堪比织田信长的战国武将，日本德川幕府文明盛世的重要开拓者，时称天下的副将军。”（摘自山冈庄八的《伊达政宗》）你是如何理解这一句话的；

牛人

4.YY伊达政宗早生20年，日本战国的历史又会将如何；

没有如果
5.其他...

终于回来参加活动咯

[ 本帖最后由 cxm13 于 2010-4-19 20:43 编辑 ]

midorinokaze

遗憾的告诉你，这全都是真的。

你问光荣的数值？

铃木重秀干啥了就那么高？
雄霸一方，玩死松永的三好三人为啥子那么低？

游戏而已，传说为主，事实为辅，好玩就行

aiyoka

1.简单说说你所知道的伊达政宗并用一个词和一句话形容他；

毒

2.谈谈伊达政宗和其母亲的纠葛；
政宗和義姬的結果算是偶然中的必然，義姬只喜歡小兒子，並希望小次郎坐上家督的位置，並為此不擇手段，用盡各種辦法並為此想要毒殺政宗，而政宗是個無情意的人，在大難不死之後就幹掉了小次郎，並把義姬送回姥姥家。這個結果是兩人性格的驅使，所以說是偶然中的必然，即使這次不會，下次也會
3.“他，是日本历史上堪比织田信长的战国武将，日本德川幕府文明盛世的重要开拓者，时称天下的副将军。”（摘自山冈庄八的《伊达政宗》）你是如何理解这一句话的；
第一段話完全無視了…………作者就是寫誰夸誰而已
第二段， 日本德川幕府文明盛世的重要开拓者，因為政宗的排隊立場給了家康很大的後備支撐，不然的話就算關原時小早川秀秋倒戈估計東軍也打不贏
第三段，天下副將軍，那是家康和秀忠都掛了之後的事了，安土桃山時代的名人也大都死絕了，就政宗見過的世面多，加上三代將軍家光又年輕，也沒別人可請教了，所以只能聽政宗的
4.YY伊达政宗早生20年，日本战国的历史又会将如何；
基本走勢應該無大變化，決定伊達家得不到天下的原因不是政宗的出生年，而是伊達家所處的地理位置，打仗還得有冬歇期的地方怎麼可能得到天下……
5.其他...

真四分之三

长眠大婶基本上已经盖棺定论了，我就偷着乐得了不用去搬材料了。伊达这个词一般日语中属于非褒义词。让咱们看看当今他家比较出名的子孙，说相声的，玉照。伊达干生，所属组合三明治人，所属经纪公司blackfive.M-1 漫才大赛2008年冠军。典型的日本土鳖黑社会行头。



[ 本帖最后由 真四分之三 于 2010-4-21 09:43 编辑 ]

dongon

原帖由 永恒的长眠 于 2010-4-12 20:10 发表
1.简单说说你所知道的伊达政宗并用一个词和一句话形容他；一个词：贱人～
一句话：贱人中的贱人～

2330163
来我们来看看这龟儿子这辈子都干了些啥：
(图不是我截的。特别鸣谢一下百度吧的某位腐女之友同学。)

★15岁起和相马 ...

我笑喷了，好久没看过这么好笑的了。

midorinokaze

1.简单说说你所知道的伊达政宗并用一个词和一句话形容他；

独眼壁虎。
形容一个人是相当复杂的，政宗“公”也是有不同的历史时期的：最早是个狂妄自大的蠢才；然后是个运气十足的庸才；接着便是个会站队的废柴；晚年是个大声叫嚣的劈柴。

2.谈谈伊达政宗和其母亲的纠葛；

母亲和他没纠葛，他把母亲关了又把弟弟杀了，就是个混球。

3.“他，是日本历史上堪比织田信长的战国武将，日本德川幕府文明盛世的重要开拓者，时称天下的副将军。”（摘自山冈庄八的《伊达政宗》）你是如何理解这一句话的；

第一句，堪比织田信长
形似而神非，形似者也仅仅是杀弟一项，但就此一项也是相去甚远。
信长杀信胜，先动手者是信胜，第一次在母亲的调解下复合，不过是后来信胜又有动作，信长才杀，这叫平叛；政宗杀弟，除掉狗屁不通的下毒说，就是政宗为一个莫名其妙的原因怀疑弟弟，然后就动手了，这叫谋杀。
信长重视亲情，阿市回归后，可以终生不再嫁；为报弟仇，尽屠长岛。却没有信长荼毒兄弟的传说；政宗因为与成实不合，成实出奔，他诛其全家满门，这叫残忍。
其他，政略，用兵，外交，权谋，十个政宗赶不上一个信长。
信长人称傻瓜（日语中是行为不合理法，放荡不羁之意），行事我行我素，实际上正暗合中国名言“唯大英雄能本色，是真豪杰自风流。”，而伊达政宗不过是残忍阴险算计之徒而。

第二句，日本德川幕府文明盛世的重要开拓者
和他有个球关系，德川幕府的建立是乌龟苦心经营的结果，德川幕府的繁荣稳定是成熟的制度带来的。有他伊达政宗，没他伊达政宗有个球关系。
关原时期伊达是站对了队，但是有作用吗？伊达在战中做了三件事：一，援军最上，分兵两路全让上杉卷了，最后的长谷堂追击没他什么事；二，攻打上杉，被本庄繁长揍了；三，在南部家（东军）搞一揆，被南部告了一状，成为东军中唯一未受封赏的大名。
乌龟是个相当聪明的人，他很有能力，既搞出了消耗各藩经济实力的参勤交代制度，又搞出了限制各藩军力的一国一城制，这使得日本国内其他大名不可能靠自身能力成为幕府的威胁。
乌龟还是个很会学习的人，他延续了丰臣家的多种政治体系，如五奉行制——幕府事实上的政治核心机构，由谱带五人组成，其首称老中，处理全部问题，并由将军核准实行；御咄众——猴子的调侃对象，龟没那么狂，改称相伴众，其实差不多，都是陪着家主说话聊天的大名之流。
这才是德川幕府的根基，可以说，如果没有强势外力作用，德川幕府应该能够持续保持稳定发展。

第三句，时称天下的副将军
这只有两种可能，一，德川家的人都是傻子；二，伊达政宗是疯子。当然，以上两种都不是，那结论就是作者是个连最基本政治斗争都不懂的蠢货。
德川家是将军当的最有创意的一家，为将军搞出了不少规矩：
1. 将军继承要有正式的，隆重的，专业的仪式；
2. 只有清和源氏才能当将军；
3. 我江户幕府，只有姓德川的才有资格继承。其他松平之流，只能是一门，不能做将军。
这样一个如此正规看待将军这个位子的人，会选一个人，还是非谱带，做副将军（除了将军他最大），这个人是傻子吗？事实告诉我们他不是傻子，那傻子只能是某马屁作者。

4.YY伊达政宗早生20年，日本战国的历史又会将如何；

生的正好，有强者他还能站站队，让人施舍个大大名的地位；没强者，就伊达政宗的作战水平，定被他亲戚灭了，连灰都剩不下。

5.其他...

长眠的奖励后不编辑了，叹叹！！！！！！！！！

westeva

lilizhou这次评分后居然忘记关闭帖子了？ ……………………………………………………

50524935

1.简单说说你所知道的伊达政宗并用一个词和一句话形容他；
人不一定需要有多大真本事，但牛皮吹得大了，便也有了很大本事
2.谈谈伊达政宗和其母亲的纠葛；
母控？独眼流？也许他们之间还有些不可告人的秘密？
3.“他，是日本历史上堪比织田信长的战国武将，日本德川幕府文明盛世的重要开拓者，时称天下的副将军。”（摘自山冈庄八的《伊达政宗》）你是如何理解这一句话的；
他丫估计也就跟长宗我部远亲比一比吧……反正也就是一方诸侯，到不了天下人的
4.YY伊达政宗早生20年，日本战国的历史又会将如何；
估计会被南部加上衫欺负的很爽
5.其他...
唉！做广告真好

Lancelot18

1.简单说说你所知道的伊达政宗并用一个词和一句话形容他；
雄心勃勃，牛皮轰轰，不能说没能力，却也逃不出一悲剧帝。
2.谈谈伊达政宗和其母亲的纠葛；
谈及家事依然杯具，亲生母亲啊，义姐也忒狠了，前面有人说摊上这儿子，我也想说摊上这老娘……但说历史，义姐，纯爷们！
3.“他，是日本历史上堪比织田信长的战国武将，日本德川幕府文明盛世的重要开拓者，时称天下的副将军。”（摘自山冈庄八的《伊达政宗》）你是如何理解这一句话的；
和魔王比，武功差太远；和德川比，治、略皆不足，山八一家之言未尝认可。
4.YY伊达政宗早生20年，日本战国的历史又会将如何；
和上面的回答相关，就他那本事碰到真正BOSS级的，只有被虐的份儿，早生20年战国的历史多的只是花絮，虽说这种事假设不来，但是谦信干起仗来恐怕zz同学又得哭了，还是只看到无望之野望。
5.其他
铁骑很cow叉，造型也拉风，粉丝有多少，实世乃杯具

[ 本帖最后由 Lancelot18 于 2010-4-24 09:44 编辑 ]