不如归の行方：82上级姬小路无史

bestrick

最近本人一直在尝试如何在不转移和停战的条件下NOSL过82上级无史姬小路，我希望能够尽可能的屏蔽各种随机因素，探索出一条新手也能够很容易复制的攻略。下面我随便谈谈自己的一点点心得，希望能够起到抛砖引玉的效果。



        小路一开局坐拥樱桐，强敌环伺，西边织田德川联军即将席卷信浓，北部和东部上杉、武田虎视眈眈。所临之敌皆有两城以上的战略纵深，而小路本身又兵微将寡，不仅手下无可用悍将，而且家臣离心，家中重臣江马相辉如果不及时笼络，随时可能被上杉寝返。幸而强敌虽多，但是彼此之间互相牵制，小路抓住机会仍可坐收渔利，而且樱洞乃四战之地，浪人们虽不堪重用，但是数量极多。综上所述，凭小路的实力是无法打硬仗的，小路的生存之道基本上就是打酱油和暴菊花以及围城。


         我仔细研究了一些战报，在不转移无停战的条件下，除了某位号称智略70的高手是硬扛织田以外，其余战报的基本上前期的主要目标是争取尽快灭掉强大的上杉、武田、真田、德川，以便尽收其人才。本来硬扛织田的战报是很有看头的，但是由于那位智略70的高手被关小黑屋了所以战报也只好太监了。本人自己也曾经多次尝试硬扛织田，想复制一下这种打法，但是因为骑铁太猛失败了，实在是残念啊~。于是我把主要精力放在研究如何尽快灭掉上杉、武田、真田、德川。


         织田一开局会重兵集结于歧埠城，大约会在82年冬季发动对高远的第一波攻势，进攻部队中铁炮并不多，兵力波动比较大，有可能是一个势大概15000人，也可能是两个势将近30000人。一般来说以小路次数的兵力全歼一个势没有问题，全歼两个势有一定难度，看运气了。如果帮武田守住了这一波，小路可以得到不少伤兵，织田会根据他的损失情况尽快组织下一波进攻，织田第二波进攻高远大概是在83年下半年，此时织田已经研究好了马上筒，将会有4W——6W的部队，其中估计至少会有2W的骑铁。一般来说面对这种兵力，武田和真田联军就像纸糊一样不堪一击，小路想要帮武田守住这一波非常困难，几乎完全取决于运气。在织田第二次攻略高远的同时，织田也可能正在攻略富山城，而武田的骏府城十有八九也被德川攻下来，蜘蛛馆也被北条蹂躏过一次。在这种情况下我通常的选择是：

       1.攻略上杉，把精力转向北陆，放弃樱桐，打酱油攻下富山。然后出兵春日山城，此时新发田的援军必定来救，在援军来之前围下春日山，然后灭掉恐慌状态下的援军，在围下新发田就可以灭上杉了，收了上杉的人才就有争霸天下的资本了。不过在新发田的援军赶来前围下春日山城还是有很多变数的，需要SL多次，局势不利只好重开

       2.攻略武田，趁武田真田的主力和织田硬拼的时候兵分两路，同时围下蜘蛛馆和箕簸城，由于武田的主力不在，因此剩下的武将都不是姬小路的对手，这种方法成功率相对较高。如果求稳，也可以先集中所有兵力攻下箕簸城，然后再围下极少兵力的蜘蛛馆。不过武田在只剩下蜘蛛馆极少兵力的情况下很容易被织田劝降。此种方法也是需要SL多次的。

       3.攻略真田，在织田和武田真田联军交战时让小路溜到上田和高远之间的小路上，断掉真田撤回上田的退路。织田攻下高远，小路则收掉真田的所有伤兵，此时由于小路还在高远境内，于是织田追击小路，此时小路把织田引向上田，利用织田的追兵来消灭从沼田城和箕簸城向上田的援军，等织田追兵走后打个回马枪围下上田，再强攻下损失惨重的沼田城，灭真田。这种方法利用织田追兵消灭真田武田援军是亮点，但是由于沼田城地形特殊，不能围城，强攻下很有难度啊~

        4.攻略德川，这种方法只能在骏府城没有被德川攻下之前用还有效，总体来说机会不多。利用织田第二波的机会围下蜘蛛馆，此战后骏府城由于武田倾巢出动支援高远，因此兵力十分薄弱。德川来攻，小路暴菊，以骏府城为诱饵全歼灭德川有生力量后，可以轻松围下空虚的冈崎城和引马城。

[ 本帖最后由 bestrick 于 2010-3-2 18:22 编辑 ]

luoluowenwenwen

不是说NOSL的情况下吗?? 怎么总说要SL多次呢?

bestrick

回楼上的SL是为了不SL啊~

副將

NOSL is  NO輸了
的意思啊
大悟了[害怕]

14624905

小路家我研究过 在无征兵的情况下
织田的2波攻击没有3W-4W兵 很难抗过这次波攻击 我曾经SL多次 发现有2W骑铁的织田大军 基本属于无解
（究其原因 1.敌势太大 2波攻击兵力能达到6W以上 多时甚至有7W以上 包括2W的骑铁在内
                2.无征兵情况下 全吃织田1波伤兵 最多撑到1W6加 没有足够的兵力多织田军进行有效打击
                3.高远防御太薄弱6000耐久 抗不了骑特几下 没有足够的时间有效打击织田的兵力
                4.武田跟真田联军 简直就是纸糊 基本没几下就全部回城了                                ）
最后得出上面无解的结论。
      在一次偶然机会下 在织田1波3W兵力攻打高远的时候 绝地放任其进城拿了全部 织田跟 武田的伤兵 虽然兵力多上不少
但也只有2W2。让后修满城防。SL多次，发现也无法应对织田的2波攻击
      然后发现德川攻打郡府 就想到这是个增兵的绝好机会 应为没有高远城的牵制 武田从蜘蛛城 增援郡府
德川有可能拿不下来 决定吃了路上的部分武田援军 德川胜利攻城 当然我也顺利吃掉了全部的武田，德川的伤兵 兵力 达到了3W8 然后率领全部兵力北上高远城在 织田打城前到达城内（中间造了若干建筑拖延织田的进军速度） 在3W8兵力的防御下终于成功 防守下高远城 当然城防是2W
就算如此 城防还是被打为零 全歼了织田部队 这里推介工程队堵路的做法（话说 由于从郡府掉兵北上 会消耗很多粮食 最后全歼完织田残兵后 粮食已经跌到0了，这里推荐大家拿下高远后 人力足够下 多建点细 不用管人员素质）
这要这波顶过去 织田就是霜打的茄子 基本稳定了 当然我们可以 用樱桐做陷阱 一边吸收 织田伤兵 一边攻击 德川 武田 或真田，不管打哪里 局面都好把握了 拿玩这3家后 是打上衫 北条 或蚕食织田 就看大家爱好了。

acsmilan

欧阳骑马帝被关小黑屋了？？？吾人都不知道

bestrick

关键是织田的第二波太凶猛 了，如果能够一开始以樱桐做陷阱，让织田采取添油战术，不断消耗织田的兵力，那样就比较容易了~

晚唐烟雨

哪有这么麻烦~多修几条环城公路（这是关键）~先派一队骑兵躲在外面准备砸粮站，和战后抓伤兵。统帅最高的在城里维持城防。武力高的拿枪绕道去敌军身后或侧面捅~千万别在城前硬顶。武力差的在城顶放铁炮。

[ 本帖最后由 晚唐烟雨 于 2010-3-2 18:18 编辑 ]

linchx

蜘蛛馆和箕簸城-------------此二城是？ 怎么同时围啊，菜鸟诚心求教。

yk1988wzj

NOSL... .....

bestrick

原帖由 漂泊行者 于 2010-3-2 21:14 发表
没那么难，不超过6万的织田，你有2万骑兵绝对搞定，当然你要记得修筑城池，城池就是你的根本（还可以辅以砦、路网），收人是其次的，当然收到一家的人会更猛。只要你能趁乱拿到高远富山之一，就算织田也只能打酱油了，德川之流更是只能提 ...

           小路GG有2W骑兵（科技有马上枪，最高统帅76，武力70，最强战法突击之二，开鱼鳞阵型）打击织田2.5W满科技骑铁（统帅117，武力90+，最强战法烈火，可能还有治疗）要打很久的。而织田的满科技骑铁在一个月之内隔着城墙灭掉城内5000守军绝对没有问题啊（一个烈火就可以干掉1000+）。除非有石垣+4层天守或许能用2W骑兵扛住织田6W大军。

[ 本帖最后由 bestrick 于 2010-3-2 22:07 编辑 ]

bestrick

原帖由 漂泊行者 于 2010-3-2 22:27 发表



可能是你对游戏的一些细节以及各种技巧还不是很熟悉吧。马上枪可以有的，有马上枪，凭姊小路的人才加上一些招揽的杂鱼，不需要2万城防，12000城防应该就已经可以应付开始一段时间的战事了，2万骑兵也已经是够了。虽然织田有 ...

       如果织田只是3W骑铁搞定当然没有问题，但是除了骑铁外还有3W的其他兵种，这6W兵力12000的城防很快就垮了。至于磐才2000点，就像纸糊一样，而路只能方便自己兵力调动和避免敌人占领小镇。此外如果小路分多个势出击的话，虽然能够更快降低对手士气，但是这会造成不能很好的利用小路自身76的统帅，而且斗志的积累也会比较慢，无法尽快放出战法。总的来说感觉用处不大啊。

rene4781

我玩82上级姬小路无史，织田在82年冬季对高远第一波攻势的时候，我居然出兵1万多，把他的歧埠城给围掉了。那一局，织田也没拿下高远，柴田的残兵想逃回清州，也被我截杀了。然后，我的总兵力一下子膨胀到4万多。
     当然，我后来还是放弃了歧埠，守的话很有难度，需要反复SL,我没欧阳骑马帝的耐心，还是算了。不过，等我把兵运回樱洞，德川居然和织田翻脸了，改一下路，歧埠修好防御设施，或许能顶住。貌似坛子里有高人就是这样，一直打到筒井小和尚那里，那真的是爆信长的菊了。呵呵！

rene4781

漂泊行者 “没那么难，不超过6万的织田，你有2万骑兵绝对搞定，当然你要记得修筑城池，城池就是你的根本”，这话说对也对，说不对也不对。
      修筑城池到能扛织田的烈火，那肯定有“番匠”科技，然后把高远升到“石垣”，那需要5万块，其中研发还需要时间，姬小路初期这样做难度不小（就算有金山和银山），真的要拼人品了。

youkingart

咱一回家过年

智略70的人才就没了

这下只剩智略二三十的人了

这算是悲哀么？

防守的时候实在恶心得不行的话，可以试下脱裤子放p的

本来嘛，存在就是合理的，脱裤子放屁又不是用修改器，没啥好抗拒的，更何况一下才打那么几百而已，也不算很夸张，人家牛人带的骑铁一枪都轰掉你几千了

youkingart

总之天道要是对面的兵来得太多的话，那是神仙都没得救的，革新还有火牛同士讨，天道啥都没了

2w城防的石垣城，咱有11w兵，全部都拉出去了，织田来了30w，2w城防顶不住5天，然后还是得靠那出去的11w来顶

rene4781

那一局，我樱洞没放弃，趁织田打上杉的富山城的时候，又捡了个大便宜。拿下了富山，兵力膨胀到6万。在不放弃富山的情况下，攻下春日山城，收上杉，要人有人，要钱有钱，这局基本没悬念了。
这帖里的兄弟，想挑战高难度的话，去玩一下坛子里“狂欢夜”做的“平倭记”，拿里面的袁崇焕，我开了好几局，都没打过去。有人打过去的话，麻烦发个战报哈！

rene4781

致youkingart： 脱裤子放p+能力日培养，真的什么难度也没了，那也谈不上自虐了。
     有点怀念那个欧阳骑马帝，他嘴是臭了点，但不可否认他玩天道的水平还是很高的。我是看了他的帖子，才去通了82无史的姊小路、河野，自虐后的快感真的好强烈啊！嘻嘻！
     天道玩到最后，其实玩的是数学（概率+堆栈+统筹）。

肝付兼续

怀念一下智力帝　　　　　　　　　　　　　　　　　

bestrick

通过反复SL过一次没什么难度，82无史姬小路我也曾经过了好多次。难的是如何很少SL过，正如楼上的兄弟说的，如何建立一个合理的数学模型来保证胜率。