关于兼续大人~是否在日本很有人气啊？

bluestar3106

其实我一直不明白为什么不把斯波同学算进去成就革新三人众，在双壁都已倒下的82年，只有斯波同学屹立与大地之上，斯波同学是革新的脊梁。
       那啥，貌似我跑题了......

sarti

原帖由 wzh319 于 2010-2-5 09:45 发表


兼续没配合西军,家康撤退的时候没追击去打的周边小大名,结果还败了

啊，结城秀康历史上已经够惨的了，请不要无视他可以么......

小山回军之后，家康留下结城秀康为大将，蒲生秀行副之，驻军下野宇都宫城防备上杉，总势两万五千，仅此一处就几乎与上杉家总动员力相当
另有那须七党交付人质表示臣从，下野上野常陆诸多豪族乃至奥羽的伊达、最上、相马、户泽等诸家名义上都受他节制
你倒说说怎么追击......

fengzhilan

强烈支持楼上关于革新三人众的提议，用三人众放在一个势力里，周围放个上杉、武田、岛津、织田的，做个剧本肯定很难、很暴力、很自虐

wzh319

原帖由 sarti 于 2010-2-5 14:37 发表


啊，结城秀康历史上已经够惨的了，请不要无视他可以么......

小山回军之后，家康留下结城秀康为大将，蒲生秀行副之，驻军下野宇都宫城防备上杉，总势两万五千，仅此一处就几乎与上杉家总动员力相当
另有那须七党交付人质表示臣 ...

问题是直江跟本没和秀康动手,秀康那一片是什么人,东拼西凑的非主力.结果爱哥呢,没过河没过开阵连骂几声都省了,直接带着二万人去打周边的小大名,还输了逃回,有这两万人总不能叫这叫配合西军吧.你至少要做个样子

出工不想出力贪便宜捡小名领地,抢风头呈笔头威风写状子,天下第一赔臣

[ 本帖最后由 wzh319 于 2010-2-5 16:24 编辑 ]

sarti

原帖由 wzh319 于 2010-2-5 16:20 发表



问题是直江跟本没和秀康动手,秀康那一片是什么人,东拼西凑的非主力.结果爱哥呢,没过河没过开阵连骂几声都省了,直接带着二万人去打周边的小大名,还输了逃回,有这两万人总不能叫这叫配合西军吧.你至少要做个样子

...

家康何等人，会留一堆乌合之众在后方么？家康本领动员三次，真正的乌合之众倒是带去关原了呢

结城军既有地利，军势又众，上杉非全军出动不可胜，更别说速胜了，但上杉领地四分，如果最上伊达袭击背后，是放弃庄内，还是放弃米泽，还是连会津都不要了？

最上二十四万石算小大名？

做个样子？倘若在长谷堂胜了，奥羽原本除了最上以外就没有哪一家真正强硬地对抗的，东北就算是平定了，这也算做个样子？

zyzzyz

惊现kissXsis亲吻姐姐
话说看完天地人后对兼续好感度—1

caiduwei

伊达、最上可不是啥不入流的小大名。。。还有鬼武者秀康大大压阵，与六同志也只能尽人事安天命了。。
天地人改的有点多。。。

不过与六其实还是蛮对得起天下二陪臣的名号的，各种历史上篇幅都不少，幕府文献骂他也不少，可见不是个省油的灯。。。

yanhy

兼续其实跟九州老狮子一个调，趁石田德川对掐之际平定奥羽后方，然后直捣关东越后，可惜关原一日定胜负，人算不如天算。黑田老狮子何尝不是这样？

[ 本帖最后由 yanhy 于 2010-2-5 21:24 编辑 ]

yanhy

兼续GG不进攻关东其实正是棋高一着，假如平定了奥羽后方，无论西军东军谁胜，上杉家都处于进可攻退可守的有利地位。谁知道三成同学败得太快呢？而且长谷堂之战战败乃是因为关原战败消息传来不得不退，盖非兼续所能预料，能做到退而不溃，可见兼续GG只能，打胜仗容易，难在怎么打好败仗，不利条件下能够全身而退的才是真名将。

[ 本帖最后由 yanhy 于 2010-2-5 21:33 编辑 ]

ozaer

【大河】直江兼続を語るスレ９【放送中】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1233506283/

天地人大反省会　11涙目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1259302232/

[ 本帖最后由 ozaer 于 2010-2-5 21:34 编辑 ]

驮铃

原帖由 hongdownup 于 2010-2-4 22:09 发表
  无耻求 LZ这部漫画下载或在线地址

百度 KISSXSIS吧 精华帖里有连载

dantn

KISSXSIS没完结，去看在线好过……

wzh319

兵法,十围五攻.东军主力西进,周遭兵力又大多集结于秀康。攻打最上，兼续占尽兵力优势,撤退时却一塌糊涂，败卒丢城，攻下的没占住反而自己都没守住,让最上家版图扩大一倍有余
比起执拗追击的最上，无视东西军大战场,放弃追讨，让家康了无后患,兼续的确不如
即使平定奥羽也根本没有时间治理，不是游戏里攻下城就可以完全占有该城兵力。
西军一败，上杉再怎么侵占周边小田，也无退路，和西军绑一条船上，根本没有于进退方圆的地位

[ 本帖最后由 wzh319 于 2010-2-6 09:07 编辑 ]

402038174

原帖由 永恒的长眠 于 2010-2-1 19:41 发表
为啥都没有伦关心1楼是啥漫画......- -

其实是钢弹宅女的同类型作品。。。

村上圣义

“爱字头盔    当然有爱啦  ╮(╯▽╰)╭ 哈哈

yanhy

长谷堂之战，是退而不溃，况且撤退原因是大局已定，至于丢城，大局已然崩坏，丢不丢城一个结果。至于说拿下奥羽没工夫消化是有问题的，假如石田德川像应仁之乱那样对掐个十年，害怕消化不了吗？

wzh319

长谷只不是一场战阵，退还是溃无关紧要，双方都接受爱哥败了就行。

在家康没回来秀康没出击的情况下,仅仅让二十万石的最上就扒到五七十万石，不光奥羽，旧领越后也是如此

只靠假如的话应仁之乱还不够理想，最好是英法百年之战

sarti

原帖由 wzh319 于 2010-2-6 09:02 发表
兵法,十围五攻.东军主力西进,周遭兵力又大多集结于秀康。攻打最上，兼续占尽兵力优势,撤退时却一塌糊涂，败卒丢城，攻下的没占住反而自己都没守住,让最上家版图扩大一倍有余
比起执拗追击的最上，无视东西军大战场,放弃追讨， ...

无视完结城秀康又转去无视伊达政宗了么......伊达六十八万石，动员力接近两万人，从岩出山到米泽又很近，怎么叫兵力大多集结于秀康了？独眼这家伙长处是见风使舵，不代表他不会乘虚而入吧

最上增加的领地庄内占了大头，这可不是战场上丢的，是德川家划给他的

撤退时一塌糊涂？得知关原主战场的战败，士气已经散了，此时能不把撤退变成溃退，已经相当不错了，顺便还打了最上义光的筱垂一枪...

不要把西军战败作为前提好不好，照你这么说是不是所有跟着西军的都是傻子？

iamchenchao

直江是去年大河剧的主角，人气很高。
义和爱是电视剧里的东西，谁真信就太那个啥了。
这部剧还是全靠一些偶像派演员撑着，我也居然看完了...


无双大蛇Z里面，直江的第三套服装就是爱字兜。
我也不喜欢无双里面的直江，尤其是声优。废话多而且声音又难听，
像浅井长政、石田三成喊喊口号，声线都还能接受。

wzh319

原帖由 sarti 于 2010-2-6 12:25 发表


无视完结城秀康又转去无视伊达政宗了么......伊达六十八万石，动员力接近两万人，从岩出山到米泽又很近，怎么叫兵力大多集结于秀康了？独眼这家伙长处是见风使舵，不代表他不会乘虚而入吧

最上增加的领地庄内占了大头，这可不 ...

恩，又是秀康2万又伊达2万又是打败直江的最上还算上去西讨的家康主力，东军一共多少人，照你这种说法如此实力写直江状激怒家康直江简直是傻子中的傻子


百度一下，虽然平时比较鄙视百度党，不过懒得去翻书了:

最上义光却追击上杉军直至庄内，破大浦城，连下狩川、余目、藤岛等地，兵锋直薄酒田，仅因积雪而中止，第二年又攻陷酒田城，逼降横手城，借机一跃为五七十万石的大名