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中国历史上以少胜多的著名战役 [复制链接]

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发表于 2009-12-24 13:54:22 |只看该作者
怎么对手不发出来,要是对手发出来不是更有对比性么?

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发表于 2009-12-24 19:33:34 |只看该作者

回复 #22 tangsengk 的帖子

高加米拉战役 亚历山大3万5千----波斯100万人

马其顿帝国军队原来是废材。

坎尼战役,汉尼拔5万全歼8万本土作战的罗马精锐部队

迦太基罗马都是业余军队组织。

马拉松战役:雅典军一万零500人对抗波斯10万人

又一业余组织。

英法联军2万人 战胜 僧格林沁18万蒙古骑兵

日不落帝国丝毫没有骄傲之处。

以后打仗直接数人头算了,还要啥军事理论呢?只是不知道这种数人头的产物碰上你口中的几位“乌合之众”是啥后果。

[ 本帖最后由 李牧 于 2009-12-24 19:36 编辑 ]

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发表于 2009-12-24 19:39:58 |只看该作者
22楼的帖子就是一杯具,理由不解释。。。。。。虽说主贴也有不少错漏之处。

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发表于 2009-12-25 06:57:38 |只看该作者
要说以少胜多应该看看冉闵,他才是以少胜多第一人(打了多少年,就少有能超过对方军队1/5的).
清水随风

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发表于 2009-12-25 13:19:23 |只看该作者
原帖由 zjgolem 于 2009-12-24 00:55 发表


边堡寨之战  还可以理解成发生在中国境内的蒙金会战


纳忽山、不黑都儿麻之战   是蒙古部落间内战
迦勒迦河之战   是蒙古对俄罗斯
赛约河之战   是蒙古对匈牙利

就算你喜欢把野蛮的蒙古人看成中国人,这三场战役也 ...


连鲁迅都说中国人喜欢YY呢。。。

要说把蒙古作为自己的一份子自居,恐怕俄国人比咱们有资格得多,好歹金帐汗国统治俄罗斯长达400年。

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发表于 2009-12-25 23:46:31 |只看该作者
以少胜多是兵法上的邪道,兵法上的正途是以六倍于敌的兵力,充足的补给,然后正面攻过去——杨威利同学如是说。
以少胜多的战例,绝对不要去研究胜利者如何胜利,而是要学习失败者为何失败。以众击寡,如果失败了,肯定是因为兵力多的一方犯了错误被兵力少的一方恰好抓住。
22楼的观点,肯定是一篇考证文都没认真看过的朋友。
28楼的观点,元朝才是蒙古帝国的正朔,金帐汗国名义上是元朝的臣子。另外,老毛子跟蒙古人压根两个人种,毛子才不像棒子那么喜欢乱认亲戚。至少蒙古历史上有相当一段时间是中国领土,为何不能把蒙古算一份子?土尔扈特部千里迢迢,躲着毛子追兵跑回来算啥?

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发表于 2009-12-26 00:15:24 |只看该作者
蒙元统治中国也就70多年的时间,咱们跟老毛子一样都是被奴役者而已,被奴役了400年的老毛子都不去认亲,不知道作为一个被奴役者,有何脸面去认亲这样的祖宗。。。

蒙古帝国的辉煌,是军事史上的奇迹,但却是文化,人伦,生态系统和经济系统的毁灭,是野蛮到极致的征服(前无古人后无来者的野蛮)。对了,占了最大便宜的就是西方人了,学去了我们的印刷术和火药术,直接造就近代的超越辉煌。人家还占了便宜还卖乖,称之为“黄祸”。

认这样的祖宗,并把它们的历史作为我们自己的历史,还为之自豪的,作为一个华夏子孙,我感到羞耻。

曾经是中国领土一部分的民族的历史,就要作为自己的历史来添光加彩??这叫打肿脸充胖子么??南北棒子,越南,中亚国家泪流满面

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发表于 2009-12-26 09:48:31 |只看该作者
巨鹿之战                  项羽                               2万--40万                              歼灭
----这个项羽不止两万人,还有诸侯联军(未参战,但客观上起到了牵制作用),秦军也没有40万,是20万。

昆阳之战                  刘秀                               不足2万--42万                        王邑仅率数千人逃回洛阳
----这一仗不能全算到刘秀头上吧

夷陵之战                 陆逊                                5万--数10万                           蜀国从此衰落
----哪有数十万,夷陵蜀军的兵力被考证过无数次了,一般都认为最多7万,最少5万。

汉朝你基本没有列出
1、周亚夫击败七国叛军,是约30万 vs 约35万,具体兵力不详,但肯定是劣势兵力
2、霍去病征河西,兵力1万,匈奴兵力不详,但被歼灭3万余人,至少是1万vs 3万
3、霍去病和卫青兵分两路的漠北战役,霍去病这一路5万兵力歼灭7万人
4、班超在西域,大月氏国7万人进攻,被击退,班超兵力不详,从他在西域历年作战的兵力看,不会超过2万,甚至可能数千人。

另外,击败农民起义军的战役就不要算了,闯王算是农民军里面比较有出息的了,还常常几十万被数千官军追着打。

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发表于 2009-12-26 09:54:22 |只看该作者
所以说那句话我信
杀1个人你是杀人犯,枪毙
杀100个人你是连环杀手,枪毙但是被一些人崇拜
杀1万人你是大将军,军事天才,永载于史书
杀100万人你是大征服者,将被冠以xx大帝的称号
杀1亿人,你就是铁木真这样的,被人争着认的祖宗

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发表于 2009-12-26 10:56:26 |只看该作者

提供点资料供大家了解下历史

蒙古人的征服, 杀掉了1亿人,约世界上三分之一的人口. 这其中绝大多数是因为拒绝开城投降,破城后受牵连被全部屠杀的平民. 中国境内有60~70%人口被屠,在北方这个比例高达90%多. 另外,在四川,蒙古帝国屠杀前至少1300万人,屠杀后剩不到80万.

蒙古帝国军队残暴、邪恶的行为包括把妇女强奸以后杀死,把孕妇的肚子刨开、屠杀尚未出生的婴儿、把死人的头摆成金字塔炫耀、取乐,无论男女老少一律处死。在中亚,成吉思汗发现一个妇女的肚子里有珠宝,就下令军队用刀抛开所有百姓人的肚子,检查有没有可以获取的财富.

1345年,蒙古人进攻卡法城时,军中爆发鼠疫. 蒙古人攻城不克,就把病死的尸体用投石车抛进城内.几天后,全城感染.几个侥幸逃走的商人把病毒带回欧洲各地,并导致两年内2000万人(近欧洲人口3分之一)死亡.这场瘟疫在欧洲一直闹腾了近两个世纪才算结束.


以下引自"关于人类大屠杀的吉尼斯记录"   作者: 布赫风靡

在此之前的一千年,亚历山大每征服一个地方就要建一座亚历山大城。但一千多年后的蒙古人,每到一处就是毁灭一个城。这个蒙古帝国宽容各种宗教,不搞宗教屠杀,同时,他开辟了欧亚商业和交流的渠道。只要经过许可,一个通行证就可以走遍欧亚大陆。马可波罗就是这样,周游世界,顺利的来到了中国。
对于蒙古帝国而言,中国只是其征服了的一个地方,而不是属于中国。但现在人多讲,成吉思汗是中国人,当年蒙古帝国的版图就是中国的版图。 这好像有一些一厢情愿的感觉。成吉思汗如果知道了,可能会不高兴。
蒙古人杀怕了欧洲人,欧洲人将蒙古人称为黄祸。这种记忆一直保存至今,并把中国人当作黄祸。欧洲人担心中国崛起,就是担心黄祸再起。如果希特勒当年真的占领了苏联,可能少不了一场复仇的屠杀。由于欧洲人过去对蒙古人印象深刻,以其命名黄种人为蒙古人种,中国人也就成了蒙古人种。关于人种的名称,没有中国人种或是汉人种,我们都算是蒙古人种。我们今天仍受到这个野蛮的蒙古帝国的牵连。

[ 本帖最后由 zjgolem 于 2009-12-26 10:57 编辑 ]

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发表于 2009-12-26 23:05:36 |只看该作者
萨尔浒之战    努尔哈赤          4.5万--约11万        歼敌约5万人
  

在《明朝那些事》里,明军共8.85W人,2个猛人和2个白痴的4队人马,都是步兵;而清军方面有6W,都是努尔哈赤统女真、战蒙古所锻炼出来的精锐骑兵。 努尔那小子曾经在李成梁手下打下手,见多了大场面,经验丰富,而且喜欢玩阴的,加之骑兵的高机动性,将明军3路人马各个击破,最后李如柏只有仓惶逃跑才赢的。      各个击破,又是精锐骑兵,还不打赢才怪。 李如松复活带着8W辽东铁骑还有的搞手,更或者让王守仁来搞搞。

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发表于 2009-12-27 01:16:38 |只看该作者

回复 #30 慕容夏寒 的帖子

这不是我想认就认的,朱元璋当年建国时,承认元朝是中原的正统王朝,你有本事找他去理论。那按你这么说,辽、金、西夏是不是也该从中国历史中剔除出去?五胡十六国也是不是该从中国历史中剔除出去。华夏本来就一直不是一个血统概念,而是一个文化概念。这不是光彩不光彩的问题,蒙古帝国不等于中国,但是元朝等于中国。
如果要较真,中国在商朝结束就算完蛋了。周本来是西戎,秦本来西戎,汉大概要算到东夷去了。我们这里真论血统,你还以为自己能是纯种汉人?

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发表于 2009-12-27 14:40:59 |只看该作者
还是某宅国的万世一系比较省事儿口牙~~~~~~~
馬超「正義の槍を受けてみろ!」
長政「信義の槍で受けて立つ!」

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发表于 2009-12-27 16:35:30 |只看该作者
亚历山大东征波斯军曾被吹水到100来万
结果西方学者多方考证才把数据缩水到合理的范围内
而中国这方面的考证似乎极不成熟 依旧停留在史书说多少就是多少的阶段
还以此为据得意洋洋的认为西方人少 没有大会战
动辄数十万人 仗还没打就被后勤压垮了啊

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发表于 2009-12-27 19:11:23 |只看该作者
原帖由 sogland 于 2009-12-27 01:16 发表
这不是我想认就认的,朱元璋当年建国时,承认元朝是中原的正统王朝,你有本事找他去理论。那按你这么说,辽、金、西夏是不是也该从中国历史中剔除出去?五胡十六国也是不是该从中国历史中剔除出去。华夏本来就一直不是一个血统 ...


既然你说了蒙古帝国和元是两回事,那这种蒙古西征中西亚的战役就不该列入本帖题中,因为跟中国本土历史无关。如果这点关联也要算上,那当初匈奴和突厥被迫西迁的过程中的战役是否也该算成中国历史之一呢??

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发表于 2009-12-27 20:15:23 |只看该作者
越南是中国的,库页岛是中国的,马六甲是中国的,琉球是中国的,贝加尔湖是中国的,巴尔喀什湖是中国的,葱岭是中国的。   古代的中国是无比的强大,什么外族,都是中国人,都是中国的历史!

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发表于 2009-12-27 20:24:03 |只看该作者
浑河之战             努尔哈赤                             4人--800                            奇迹


独顶这个

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发表于 2009-12-27 20:27:12 |只看该作者
土木堡之战     也先、朱祁镇      2W VS 20W        明军全军覆没   

中原政权这么耻辱的一战怎么都忘记了!

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发表于 2009-12-27 21:37:29 |只看该作者
这是百度知道上转来的吧 。。。

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发表于 2009-12-27 22:47:30 |只看该作者
先秦历史基本已经没有留下了,目前看到的不是哪个墓里剩下的,就是出自后世史学家的记载,自然可考证的东西太少了(多为民间流传)。
而且,现在演绎和野史在媒体上大行其道,篡改的很“艺术”,现在的国人往往会相信这些而不静下心来自己看看所剩无几的可考证的正史(因为正史都很无趣)。
因此,我很好奇这样一个帖子会引来这么多口水。

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