坦克还是比不上铁炮群啊，群雄的毛利会战岛津，杯具了

isisi

到人家门口打.硬拼不是好办法,消耗战才是上策.
LZ可以声东击西呀.不知道你登陆上面还是下面,不管那面,上岸先修个阵屋.他会派兵来打你.但不会派全部,派几路部队守阵屋.这样你占优势.分2个小队.1w队2个就可以,去打隔壁那个城.只要夺下一个城在决战就占优势了.

ozaer

日本那边的意见也是和革新一样，出了战法减半科技后不受对应战法系统的特效

lslwyw

假如特效全免的话，那确实战法威力大的更有效

攻击战法我用的少，一般都是备和异常状态系，天道太强调普攻

但是有两次满科技铁炮被狙击我是记得很清楚的，一次是上面说的带马龙虾被舍奸灭队死了，还有一次是政宗龙骑，还是被岛津狙死

jsq43tt

打法不对，足轻抗 弓橹射 的方法绝对是不正确的。 因为对方有铁盾科技，所以弓箭系战法全部作废，特效也是出不来的。 前面几楼所谓讨死，是灭队，与抵抗科技无关。 而且铁盾面前，战法的攻击力也是大打折扣的。
个人认为正确的打法应该是 弓橹在正面抵挡，足轻或者骑马绕道敌后攻击 才对。

youkingart

扛个p了,多拉点兄弟上去砍人就是了,人多才是王道

以前忘记用哪家的了,拉了24w骑铁出去射岛津20w兵的城,丫还没反应过来,城里面的部队还没出来,就被射光了,想出来也出不来了,完了一看伤兵,6w,铁炮39w,赚大发了

lg3235710

玩天道流行的就是群殴 拉上一群冲上去就砍的 弄铁炮 弓 尽量搞两面夹击 这样他们一般就跑不了了

狂欢夜

原帖由 lslwyw 于 2009-12-3 19:07 发表

我满科技铁炮被舍奸狙死过人，当时灭队了，但是我这是带马的龙虾

灭队的话，死人和狙击无关，用马队一样踩死无数人了，灭队就有一定几率战死的。有马只能保证你不被抓，不能保证你不被打死。

狂欢夜

因为有抵抗科技，所以本作弓是最悲剧的，谁都有抵抗弓~~~
像骑兵吧，可以踩铁炮、兵器、弓啥的。铁炮除了铁炮，别的都能打。足轻也比弓强，虽然这一代足轻不能拆兵器了，起码铁炮抵抗不了足轻技吧？足轻战法打打铁炮、兵器还是很有效的。

memezl

其实上面大堆人都没发现tank为什么叫tank，关键在于tank的无视石垣直接打城。前面顶的不管是足轻还是小车，都不要紧，你只要有队部队靠到城然后等城里兵死光然后落城就好。野战时敌人可是有反坦克火箭弹滴。
还有一个就是tank太便宜省事了。。。兵器科技还可以为大筒准备。。。

[ 本帖最后由 memezl 于 2009-12-3 23:23 编辑 ]

adam5616

刚刚用足轻2w5两队，推了岛津4w铁炮群，我就是破城让你恐慌，你咬我啊

hhboy_100

用数据进行分析，攻城橹的优势明显比骑铁好

第一：战争成本低廉，生产一个攻城橹才4000，也就是说组建一个4000人小队的攻城橹就需要4000兵加一个攻城橹

但是组建一个4000人的骑铁要多少，4000铁炮+4000马+4000人

第二：攻击伤害。即便双方都是满科技，除了铃木家的科技是铁炮+1射成，双方的射成都是4，但是射速就不一样了。

攻城橹是15，铁炮是20，攻击是24，和40。

我用攻城橹一律都是20000编队阵型雁行。这样的话攻击加成到24+7＝31。射速是15。

那么31*4＝124（攻击间隔：15*4＝60）

铁炮是40.40*3＝120（攻击间隔：20*3＝60）

这样的话优势一对比就出来了，因为攻城橹高防御，可以开雁行阵，开了雁行阵的攻城橹的输出伤害跟不开雁行阵的骑铁是一样的


也就是说骑铁即便是开方圆阵，28+7＝35，跟攻城橹的防御是一样的。

那么从数据上看，理论上在满科技的情况下，开雁行阵的攻城橹跟开方圆阵的骑铁打个平手

大兵团作战其实战法很少有机会放的，因为对方战法可能没攒出来就灭队了

而电脑用骑铁往往阵型选的是鹤翼阵，那就是悲剧的开始


战争成本低廉，兵力容易扩大，无视石垣的影响，这三点是攻城橹强大的铁证


换个角度看，老子打没了40000攻城橹，花20000元造5个坦克就是了。

我要是打没了40000骑铁，你算算你再弄出40000骑铁要花多少成本，多少时间

youkingart

攻击间隔要+10的,弓箭是25,铁炮是30

斗志不算攻击频率的,大筒的斗志上涨跟足轻骑兵都是一样的

铁炮肯定开雁行,傻子才去开方圆呢

开局的先不说,到了后面,马炮比兵器容易搞得多,在筒井附近的城造一圈,100政的没有马防疫跟制图调度一次也1w+

退一万步来讲,老子就是有钱,还能在商馆里面买

兵器只能一个工房一个人地去造

viviani

不用啊。。兵器这玩意，你开始造5个，到大合战的时候，足够你灭个十来次了。。。

破城追貌似都是成百的。。

孃王

我也常跟岛津玩大混战，感觉没什么问题啊
在两鬼谋老妖的带领下，半秃一家算什么
何况群雄毛利一路打到猴子智将那叫一个多哦
两老妖不说了，直家，竹子，松永，再往东推点还有变态的三太夫
每队带个高智+笼络/同讨，就是先让岛津放战法又怎么着，同讨一发..

hhboy_100

原帖由 youkingart 于 2009-12-4 01:26 发表
攻击间隔要+10的,弓箭是25,铁炮是30

斗志不算攻击频率的,大筒的斗志上涨跟足轻骑兵都是一样的

铁炮肯定开雁行,傻子才去开方圆呢

开局的先不说,到了后面,马炮比兵器容易搞得多,在筒井附近的城造一圈,100政的没有马 ...

.....................明显感觉咱们两说的是两个问题。我的意思是既然出坦克，自然是靠攻击伤害制胜，而不是放战法。因为会弓战法的不多。何况还有抵抗科技


关键是不可能有玩家跟玩家对战，都是玩家对电脑打。电脑往往都是开鹤翼阵的，电脑默认高连携率就是高伤害，所以电脑是很少开雁行阵的。


另外弓箭的攻击间隔是20，速设法只加快5点


我的意思很明显，就是玩家对电脑，就算岛津出了150000的骑铁，玩家出150000的攻城橹肯定不吃亏，电脑的家底一旦被打光，只有哭的份了


何况电脑要是攒出150000骑铁怎么说也得10+年吧

youkingart

20-5+10=25

前面不是说了吗?10是攻击时间,就是做出攻击动作的时间,修改器查看的攻击间隔其实是休息时间,这次攻击做出来之后要休息那么长时间才会做出下一次攻击

比较当然要用一样的条件去比,跟电脑比有意思么?随随便便几万足轻就打残他了,这个连攻城橹都不用造

cb8686

  杯具了
群雄玩到现在还没遇到谁做大过的 = =
都是推推推推推推推推推到底

redapollo689

原帖由 lslwyw 于 2009-12-3 17:58 发表
天弓射切在有抵抗科技的情况下没什么用

一队一扇拔才是道理，25%的狙击率够岛津爽的，我都爱上扇拔狙人了

“25%的狙击率”这个在哪儿能看出来？确切吗？

redapollo689

原帖由 hhboy_100 于 2009-12-4 00:20 发表
用数据进行分析，攻城橹的优势明显比骑铁好

第一：战争成本低廉，生产一个攻城橹才4000，也就是说组建一个4000人小队的攻城橹就需要4000兵加一个攻城橹

但是组建一个4000人的骑铁要多少，4000铁炮+4000马+4000人

第二：攻击伤 ...

“也就是说骑铁即便是开方圆阵，28+7＝35，跟攻城橹的防御是一样的”---用骑铁最好的阵形不是增加防御的方圆阵，而是那个增加间接攻击的阵型。与其加7点的防御被动挨打，倒不如加12点普攻主动攻击。况且，像织田、伊达、岛津这样的势力都有其独特的铁炮科技。像织田在出三段后的铁炮射速已与弓箭平起平坐，伊达龙骑兵的最高攻击高达44，如果将这些再代入你前面的公式计算一下的话，将会是另一番结果。再来，无论是小规模冲突还是大规模混战，双方释放战法的机会确实不多，但绝不是没有。也恰恰就是因为这为数不多甚至是仅有一次机会释放的战法，打破了战局的平衡，将一方最终引向胜利。所以你的“用数据进行分析，攻城橹的优势明显比骑铁好”是完全不成立的。

[ 本帖最后由 redapollo689 于 2009-12-4 09:31 编辑 ]

augustus-gm

原帖由 youkingart 于 2009-12-4 04:46 发表
20-5+10=25

前面不是说了吗?10是攻击时间,就是做出攻击动作的时间,修改器查看的攻击间隔其实是休息时间,这次攻击做出来之后要休息那么长时间才会做出下一次攻击

比较当然要用一样的条件去比,跟电脑比有意思么?随随 ...

有点不讲理啦，你的把町集中起来，一次调度1W，也算是利用某种Bug降低成本吧。