当年魏国为什么先灭蜀国？

newdavy

这几天一直没日没夜的玩311，3D地图让我感觉到了什么叫做蜀道难。所以就不明白当年为什么魏先跑那么远的路去灭了蜀。还冒着入蜀的元帅占了蜀地称王的风险。
另外诸葛亮的入川战略，似乎也没有把蜀地看成是多难进攻的地方。想想看刘璋经营了那么多年的地方被兵少将稀的刘备灭了。况且刘备的关羽、诸葛亮等一线将领都没有上阵。不要说太多的将领的个人作用，战争最后还是打经济。
又想到了刘璋的西蜀和刘备的西蜀有什么区别呢？

abctest

刘备打刘璋可是有内应+从葭萌往南攻的，即使这样也打了差不多3年，很不容易的吧- -

魏先灭蜀大约是因为姜维前些年多次兴兵，导致蜀国力疲惫。司马昭为了建立战功好篡位才发动的。但其实灭蜀是很多偶然因素了，姜维如果不改变以前的汉中防御部署，或者蒋舒没开关，或者邓艾奇袭失败。这些发生一个就灭不了了- -

慕容夏寒

楼上文不对题啊，楼主问的魏灭蜀，而不是晋灭蜀

楼主问的应该是赤壁前为什么魏不先灭蜀吧？ 当时曹操一统北方和中原地区，踌躇满志，信心满满，准备灭刘备和孙权统一全国的，当时也确实没把蜀当成一回事。可是天不遂人愿，赤壁大败于周瑜之手，便被刘备抢了机会入蜀了。

haiwuya2

从战略上讲不能先灭吴。首先，晋军不善水战，即便这时候的吴国水战高手也不剩几个了。其次，姜维极力北伐，攻吴则两线作战。而吴国偏安一隅，又不善陆战，即便攻到陆地上也无多大威胁。最后，水战上风很重要。顺水者昌，逆水者亡。这也是江东一直想取荆州的一个重要原因。而灭蜀之后即可顺流而下，舳舻而东也，再伐吴易哉！

稻叶江

其实看帖不仔细的不是2楼，是3楼

北方南下，如果从长江中下游，如果战力不是一边倒的绝对优势的话，就需要强大的水军，而这比之前一项更难办到
当年金想灭宋，就失败了，后来蒙古吸取了金的教训，想从蜀地打开缺口，结果赔了蒙哥进去，才练水军并从中游的襄阳突破
不过不明白杜伏威当年为什么那么轻易就投降了

angel21feng

同意LS，说句不好听的，孙吴就是凭靠长江天险过日子，长江下游孙家打过几次大胜战？ 对付孙吴，只要扼住荆州就OK乐，不然也不会让吕蒙插关羽背后一刀。 西蜀方面，后主受宦官蛊惑，西蜀已是日下江河。有人骂姜维北伐是穷兵黩武，但没办法，不打战怎么能把住兵权？何况他是以继承诸葛亮的遗志为理由，也有些能耐，但这样也把费祎几年所积累的微薄积蓄给耗空了。而且当时蜀国已经没什么人才，钟会拖住剑阁，邓艾也是胆子大、运气好，奇袭阴平、挑衅绵竹，一举灭了西蜀。
    再说刘备入川，2L说的好，刘备是里应外合才拿下西蜀的，但光一个雏城就打了一年，庞统死后逼迫诸葛、张飞、赵云等荆州兵入川，再劝降马超才胜利的，其实刘备此役打得非常悬。 如果司马懿没有那句“圣人不能违时，亦不失时矣”，就是襄阳的曹仁牵制下关羽，西蜀是哪个姓刘的都不好说。
    刘璋的西蜀就是势力割据，进出就两条路，弄得好，自己当个皇帝玩，中原战火也烧不进来； 刘备的西蜀就是隆中对的战略，以江陵、汉中两条路夹击曹魏，孙吴从东线配合进军，从而二分天下，到时候再谈，谈不了就打。 而且收了马超后，可以利用它在西凉的威信，统一凉州，组建精锐的骑兵，再招募少数民族，增强机动性。配合西蜀的山岳兵，无论是城塞攻防还是野战，西蜀的胜率会更大些。

hatetracy

因为司马文王觉得当时的蜀汉是个软柿子，话说到最后灭蜀的正是当初持反对意见的邓艾。

[ 本帖最后由 hatetracy 于 2009-10-17 00:48 编辑 ]

tsla2003

北周不也是先平蜀地嘛，赵匡胤不也先平后蜀吗，蜀道难难不过滔滔长江，不然中国就
不会经常出现南北划江而治的局面了。

leldie135

江南一向是打仗不怎么行的 蜀地比较吃的了苦,连年征战，虽然说邓艾奇袭阴平 其实就算不投降，失败也是注定的了因为到了那个年代已经没有办法在力挽狂澜了
其实蜀最好的机会是第1次北伐，西凉大部投降，而且但是魏内忧外患，可惜了曹真在，哎战争这东西有时是，时也命也，胜败只在一念间

大头B

1.因为魏蜀吴三国中，从土地和人口上分析，蜀国国力最弱。
2.蜀道虽难，但东吴也有长江天堑。
3.先灭蜀，可以从长江上游顺流而下，灭吴就有优势了，如先灭吴，再灭蜀时没什么优势，可能还是需要走蜀道。
最重要的原因：吴是晋灭的，不是魏灭的。。。。。。。

lomovelan

长江天险非蜀道可比...而且比起不擅长的水战还是陆战更好一些....

omega009

当年的长江天堑确实难以逾越
此外吴军的战斗力低下也是一个事实``
至于蜀汉，只能说姜维这个人，不善处理与内廷的关系，除了董允，貌似都对他束缚比较大。蜀汉人才凋敝也是另一方面

tsla2003

原帖由 omega009 于 2009-10-20 12:07 发表
当年的长江天堑确实难以逾越
此外吴军的战斗力低下也是一个事实``
至于蜀汉，只能说姜维这个人，不善处理与内廷的关系，除了董允，貌似都对他束缚比较大。蜀汉人才凋敝也是另一方面 ...

姜维在蜀汉朝臣中的威信太低，即使没有黄皓陈祗他也避免不了失败，这人带兵一般，情商也很低，比不了魏延，
孔明失策啊。

omega009

个人觉得姜维其实也算不上烂，但确实掣肘太多了。

zfzfzfzf1

姜维带兵应该不算烂吧。。。 话说棋逢对手 将遇良才  碰到是邓艾扼守   如果碰到是曹爽 还怕吃不下？ 而且 邓艾仗着魏国国力雄厚 也没讨到姜维 什么大便宜 大家算打个平手

zhuoludian

谁政治昏暗，军事懈怠，地理上更便于统一战事，就先灭谁，因此蜀地比吴地先被攻击。

sogland

要突破长江下游防线，一般来说，要么取荆襄，要么取蜀地。
东吴的防御是典型的双头蛇，重兵分布在荆州和南京两处。如果突破荆州，东吴会灭，但蜀汉不会灭。从陆抗后来攻罗宪就可以知道了。而蜀地若是被西晋占领，那么东吴也会灭掉。这是必然因素。
而姜维防线被突破和邓艾偷渡阴平，那只是偶然因素而已。
宋、明在失去北方后结局如此不同，就是在于南宋掌握住了四川。抗战时，四川几乎是以一己之力在支撑国民政府作战，可见天府之国的重要性。