【每周话题第60期】团队与团队精神

听雨望云

团队按我的理解就是一伙人因为共同的利益而组成的集团，团队精神就是各司其职、相互协作、互补不足的一种合作精神。不一样的团队是因为所需求的利益不同而有分别的，比如上杉家的团队就是四处维持正义，和到处侵略的武田、北条、织田作战，岛津就是为了统一九州而到处征战。像上杉这类的团队就是忠于幕府的大义精神，想北条、岛津这类的团队就是众志成城万众一心的团结精神。真田就是个人英雄主义悲剧的典型例子，原因是得不到其他同僚和主君的信任与配合，只能进行赌博式的决死突击，最后壮烈牺牲。抗日时有个叫张自忠的将军也是个人英雄主义悲剧的例子，没有友军的配合，上级还怀疑他通共，最后在枣宜会战中殉国。个人再强也打不过一个团队，张灵莆够牛的吧，不照样被我解放军的人海战术消灭，他四周几十万的友军到他死也没拉他一把。总之一句话，没有一个好的团队辅佐，就是个人再强也难成大器，就像楚霸王项羽那样，最后弄成四面楚歌。乌江自刎的悲惨结局，反之像刘邦那样的烂人由于善于团结人才，形成了一个强大的辅佐团队，最后消灭项羽登基为帝，完成天下一统的大业。天道里武田的家臣团就是很好的体现的团队精神的重要性，在信玄的带领下，武田赤备所向披靡，等信玄一死，小四无法驾驭家臣团，一场豪赌输光了一切，最后天目山武田灭门。再游戏里，各兵种的配合很重要，没有肉盾的牺牲，哪来的铁炮的风光，骑铁的逆天也是建立在足轻攻城撸前期打好了根基有了大量的钱粮的基础上。连携也是团队的一种体现，山县一个赤备，信玄和其他三名臣一起响应，多了近一倍的伤害值，这就是团队，上杉一个人在牛也挡不住的。希望多搞些这类有深意的活动。

veryzhh

PS：楼下的朋友，海报也做得这么幽默，笑死我了。能够把欢乐带给大家的人，都是很了不起的！

1.团队和团队精神的概念、定义？

团队这个概念，是现今用得最多的概念了，单位里整天都团队长团队短的。与管理粘边的那些定义，我们就不说了吧。

古人说，物以类聚，人以群分。这也许就是对于团队的最早的含糊的定义吧。
团队，直白的说，就是一群人，为了某个目的或目标，聚拢在一起，共同思考、共同行动。

但日本战国时期，应该是没有团队的概念的，虽然实质上也形成了团队，但其实是以主从、君臣关系为主导的。
团队，应该是讲究相对平等的概念，民主是其基础，纪律是其核心，少数服从多数、个人服从组织，这是现代意义上的团队。
如果团队里的其他人都是一个人的臣下，那么，与其叫团队，不如叫组织、势力。

战国时期，就是以家族为核心，来形成一个个势力的，这样的团队，和我们现在的团队是有着本质区别的。
在那个时代，对家族的忠诚是一个团队凝聚力的核心，没有了忠诚，下克上之类的事就会频繁出现。

每个团队，都会有一个核心，这个核心就是团队的领导者。而领导者将大家思想里共同的成份提炼出来，渐渐的，就会成为团队的精神。
团队精神，就是一个团队中所有的成员，共同思考、共同决定的产物。

2.如何理解“不一样的团队、不一样的团队精神”？

每个不同的团队，因为有着不同有领导，每个领导又有着自己独特的性格、理念、主张。
在不同的领导指挥、带领下，团队思考和决策都会产生不同的原则、方向。

而在战国这个时代，大名是一个势力理所当然的核心。所谓兵熊熊一个，将熊熊一窝。
如果大名很能干，则这个势力的实力就会不断壮大，如果大名很昏庸，这个势力结果可想而知。

由于有着君臣关系作核心架构，大名的一言一行都是决定性的，大名的思想也就成为一个势力的精神所在。
于是，有了织田家的“天下布武”，有了上杉家的“毘沙门天”，有了武田家的“风林火山”……

这种以大名为核心的团队，最大的缺点就是一旦大名身亡，其精神往往就会很快消亡。
信长火焚于本能寺之后，天下布武的精神就不复存在了；信玄死于征战途中之后，不动之山也开始动摇了。

3.战国时期可称之为“团队”的都有哪些呢？其团队精神又是什么？

战国第一团队，无疑是以织田信长为核心的织田家，麾下有羽柴秀吉、柴田胜家、明智光秀等名将，团队精神是“天下布武”。
不论是信长的直属手下羽柴秀吉，还是他的忠诚盟友德川家康，在其死后，都先后成为天下人，可见这个团队的强大。

比较突出，拥有鲜明的“团队精神”的还有：
　　“越后之龙”上杉谦信领导的上杉家，高举“毘沙门天”的大旗，颇有点我们古代豪杰们“替天行道”的味道；
　　“甲斐之虎”武田信玄领导的武田家，手下人才济济，“武田四名臣”、“二十四将”、三弹正……统一在“风林火山”军旗指挥下；
　　“日本第一智者”毛利元就领导的毛利家，用“三矢之训”凝聚了毛利三兄弟，成功建立了“两川体制”……

另外还有，“相模雄狮”北条氏康领导的北条家，雄居萨摩的岛津家等，虽然没有前面几位大名这么旗帜鲜明，但也是雄居一方霸者。

4.真田幸村是不是个人英雄主义悲剧的典型例子？为什么？

个人觉得真田幸村是属于典型的被历史夸大的人物，有点像我们三国时期的赵云，在真实的历史中起到的作用很有限。
关原之战和之后的大阪之阵，其实是日渐莫落的丰臣家与实力迅速膨胀的德川家之间的斗争，主导的还是德川家和丰臣家。

个人在其中能够发挥的所用极其有限，可以说，那不是一个能够表现“个人英雄主义”的时代，有这种精神的人本身就是一个悲剧。

5.个人英雄主义和团队合作的联系与区别？

个人英雄主义，什么都是以个人为主导，以个人为核心，个人的能力大到可以与一个团队抗衡（理想化的）。
团队合作，则刚好和这个想反，讲究纪律，团队纪律是核心，个人必须服从团队，少数必须服从多数。

6.天道或者以往的信长系列中有无体现团队和团队精神的设定呢？

天道中有关于连携和阵型的设定，所以团队的作用更加明显一些，但以往的信长系列中也有类似的设定。

其实，每一代信长野望，都会注意限制个人的能力，不会制造出大而全的人物，每个人都有其强的一面和弱的一面。
兵种适性、战法，在以往的信长系列中，都有着主导的作用，它们决定了一个势力之中的武将，应该如何组合、如何搭配。

《天道》只是在这个基础之上，又加入了阵型的概念，并将连携从原来的隐性指标，变成了显性指标。

但这些都只能体现团队的形式，而不可能体现团队的精神。游戏嘛，起主导作用的，永远是玩家的个人精神。

7.其他...

感觉这个话题，离游戏有点远哎，太大了一点……

[ 本帖最后由 veryzhh 于 2009-10-16 00:32 编辑 ]

flanra916

1.团队和团队精神的概念、定义？
团队就是有着共同目标的一群人，聚在一起互相合作组成的一个队伍。团队精神，我想最主要的就是把整个队伍的目标放在首位，大家团结一致，为那个目标努力，而个人的利益或牺牲都是放到次要位置的。

2.如何理解“不一样的团队、不一样的团队精神”？
虽然团队是一个整体，但是每个团队都是由不同的个体组成的，个体间的差异最终会导致整个团队那个总和的与众不同，也会拥有这个团队的特有精神。比如很多国外的团队注重工作的第一时间完成，而东方的团队注重队伍内部关系的和谐等。= =话说武田的赤备骑兵组织和织田的三段铁炮战术算不算不同的团队精神啊……应该组织方法是不同的吧……

3.战国时期可称之为“团队”的都有哪些呢？其团队精神又是什么？
我觉得，每个大名的家臣团都是一个团队。只是有的组织涣散，一盘散沙；有的人才匮乏，一个出色，一群废柴，就成了一人堂；有的则组织严密，大家各尽其力，成为出色的团队。应该说，那些强力大名背后，都有个不错的团队。但相较之下，武田的要好于上杉的，织田的也不错，乌龟的也不错。忠诚与团结，啊，还有勇敢，应该是这些团队的共通精神。

4.真田幸村是不是个人英雄主义悲剧的典型例子？为什么？
他不是还有个十勇士啥的么……是不……不过的确，当时的丰臣家没有其他同等地位，又可以和他一同奋斗的人组成强力的团队，然后他又比较出名，虽然有其他人牺牲，但他个人的名字却特别响亮，也有点个人英雄主义杯具的感觉了。

5.个人英雄主义和团队合作的联系与区别？
联系：两个之中，个人都是为了一个目标而出力
区别：个人英雄主义比较看重自己一个人的表现和牺牲；团队合作中，虽然每个人也要尽最大的力，但比较看重综合起来大家的综合表现。

6.天道或者以往的信长系列中有无体现团队和团队精神的设定呢？
那个队伍中取最高值的设定，应该可以看做是团队中各尽其力，互相协作的表现。还有13新的那个大家同去发战法的设定，也特别让人感到这个团队协作的感觉。

7.其他...
1+1>2 学会与他人合作，才能最大限度的达成自己的精彩。

[ 本帖最后由 flanra916 于 2009-10-19 13:26 编辑 ]

wjf1980714

1.团队和团队精神的概念、定义？

这个和每个人理解都不太一样，我觉得团队至少要有这同一个目标和信仰，为了实现这个目标可以抛弃部分的个人利益。

并不一定要以团队利益最大化为基准点，但是拖后腿是绝对要不得的。

2.如何理解“不一样的团队、不一样的团队精神”？


3.战国时期可称之为“团队”的都有哪些呢？其团队精神又是什么？

家臣团嘛。我觉得最有代表性的就是老虎、魔王、乌龟、猴子的家臣团。

魔王和猴子的家臣团庞大而且强悍，但是缺点也十分的明显，大多是为利益集合而成，忠诚度和团结程度明显很差。


武田和德川的家臣团恰恰相反，最大的优点就是团结和忠诚。


4.真田幸村是不是个人英雄主义悲剧的典型例子？为什么？


貌似算不上个人英雄主义吧？大阪五人众也不仅仅幸村一个人，但是其他人能力稍差。

悲剧英雄是没错，忠义倒是有了，可惜道义上也不是很站得住脚。真田家参加西军投机的成分不低，而大阪之阵报仇的心理更重吧。

武名幸村是当仁不让，其他方面还是有所欠缺。



5.个人英雄主义和团队合作的联系与区别？

团队需要英雄，但是不需要个人英雄，这是根本的区别。

大阪也称不上团队，因为权力可不在浪人们的手里。



6.天道或者以往的信长系列中有无体现团队和团队精神的设定呢？


应该说从革新开始3人一队到天道的五人阵法，团队更加重要了，显然是团队协作在游戏中变得更重要了。

不过和现实相比差距十分明显，根本不能互相提及。


7.其他...

游戏毕竟是游戏，历史毕竟是历史。事后诸葛亮人人都会做，也许看起来在当时不是十分明智的选择，也是无可奈德的垂死挣扎

[ 本帖最后由 wjf1980714 于 2009-10-15 23:35 编辑 ]

虯髯客

支持lili~ 天道下了，还没玩……估摸着是要等到pk版了 = = 饶了我吧x2

純情頂lili@!!@

阿源

1.团队和团队精神的概念、定义？
相互协助
2.如何理解“不一样的团队、不一样的团队精神”？
互利互补
3.战国时期可称之为“团队”的都有哪些呢？其团队精神又是什么？
四名臣.四天王之类吧....各有所长
4.真田幸村是不是个人英雄主义悲剧的典型例子？为什么？
不算吧.与其碌碌无为的活着.倒不如壮烈的死去
5.个人英雄主义和团队合作的联系与区别？
集思广益....
6.天道或者以往的信长系列中有无体现团队和团队精神的设定呢？
能力互补.取最高值
7.其他...

狼戎

说实话这问题很难的，每个人的理解都不一样的。我认为团队需要个人的光彩，而个人需要团队的光芒。

xiaohui

不错啊 这个要支持

不可否认 武田家的团队 是 很NB的

游侠能团结一起 人气空前旺 也是肯定的



[ 本帖最后由 xiaohui 于 2009-10-16 09:41 编辑 ]

weizhongran

1.团队和团队精神的概念、定义？
团队嘛，就是多个个人的有效集合体，团队精神就是支撑这个团队存在的东西，这就是我的理解

2.如何理解“不一样的团队、不一样的团队精神”？
与一千个读者眼中有一千个哈姆雷特，世界上没有2片相同的树叶一样，事件地点人物原因方式这些都是有影响的

3.战国时期可称之为“团队”的都有哪些呢？其团队精神又是什么？
说实话，唯一一个比较像样的就是毛利家的3个儿子
他们的精神就是“百万一心”，也就是所谓的齐心合力

4.真田幸村是不是个人英雄主义悲剧的典型例子？为什么？
基本上可以算是，因为大阪的七将星明显可以看出，幸村是要单干的
虽说最后差点成功干掉乌龟，但是终是以悲剧结尾，这就是不懂团队合作的悲哀

5.个人英雄主义和团队合作的联系与区别？
团队合作需要求同存异，所以说在团队合作面前，个人英雄主义还是要暂避锋芒的

6.天道或者以往的信长系列中有无体现团队和团队精神的设定呢？
这次的连携就可以看做是团队合作的设定吧。。。。。。。

7.其他...
怎那个下克上成风，子杀父正常的混乱年代，团队合作真的是少之又少啊.........

[ 本帖最后由 weizhongran 于 2009-10-17 09:28 编辑 ]

骑神

建国60周年 活动也60期了 很好 海报也很棒

majingcheng

1.团队和团队精神的概念、定义？
团队就是一些人或单位为了共同目标和相互协作整合起来所形成的一个集体或者组织。团队精神即是为了集体或组织长期发展、工作和协作的一种信仰和精神推动力。
2.如何理解“不一样的团队、不一样的团队精神”？
“不一样的团队、不一样的团队精神”就是相较之有别于其他团队组织，其在行动和协作以及精神信仰方面都有着极其独特的地方。
3.战国时期可称之为“团队”的都有哪些呢？其团队精神又是什么？
可称之为“团队”的太多了，上杉的、武田、丰臣秀吉、德川、长宗我部、毛利。。。可以说每一个战国大名都有着其协作团队。当然他们的团队精神也很独特：上杉军以谦信公为首的毘沙门天精神、武田研究孙子兵法所得出的骑兵风林火山战术精神、太阁秀吉独到的政治天赋和统帅才能、德川的三河魂精神、长宗我部元亲所率的一领具足作战精神、毛利元就以其罕见的智谋为自己所打造的“百万一心”作战精神。。。当然像织田、岛津、北条等等就不一一列举。
4.真田幸村是不是个人英雄主义悲剧的典型例子？为什么？
我认为真田幸村不仅仅是个人英雄主义，后期的他也是尽力用自己的智谋和武勇为了丰臣家在败势以定的局面中苦苦挣扎。所以虽然不排除真田个人英雄主义的成分，但真田幸村的悲剧也自然不单单是个人英雄主义的悲剧，这与他的身处环境密切相关。
5.个人英雄主义和团队合作的联系与区别？
团队中需要积极的力量，也就是需要优秀的个人来激发和带动整个团队的斗志，但基础是与团队精神和利益相一致，这不是单纯的个人英雄主义。事实证明个人英雄主义往往与团队精神和利益所在有着鲜明的区别和矛盾，有时候体现是个人英雄主义的优秀积极与团队的腐败落后，有时候体现的是个人英雄主义的冒进和团队的统筹兼顾，有时候体现的是个人英雄主义虽与团队整体利益精神一致，但在时机把握和局部利益上有着鲜明冲突，以具体情况而定。
6.天道或者以往的信长系列中有无体现团队和团队精神的设定呢？
当然有，天道的个人能力独一化与团队阵形模式、革新的三人作战战法连携。。。
7.其他...
团队精神是团队的灵魂，它往往体现和引领着团队的兴衰。

john_lemon

看见团队就想到公司每季度一次的团队建设,这个我喜欢,有的吃有的玩.

3-11

本周的话题不咋好、希望改进

本周和上周的話題感覺更像洗腦教育，解釋什么是bug，什么是團隊精神和信野這個游戲真的有關系嗎？

希望能看到更多關于游戲和游戲歷史背景的每周話題討論。

zhangxxjj

什么是团队？团队是由各个不同的人所组成的集体。什么是团队精神？就有由各个不同人组成的集体索能表现展示出来的意志和精神。

不论是从前还是现在，社会都是由每一个不同的单位所组成的，而单位中最基本的个体就是每一个形形色色的人。正因为每一个人都不同，哪怕是同卵双胞胎在思想上都是独立的个体。所以由不同的个体所组成的团队，所能表现出来的团队精神是绝对不会相同的。

在日本战国时代所谓团队，大到一个联盟，就像甲相骏三国同盟。小到一个家庭或者一个哪怕只有两个人所组成的小团体。只要是由同一个理念思想所走到一起的，都可以称之为团队。

在战国这其中，我想武田信玄时代的武田家和他的家臣们就堪称一个完美的团体。每一个人都在发挥着他们应尽的能力和职责，每一个人都被完全的发挥出他们的能力。可是信玄一死，人还是这些人，但人心散了，队伍不好带了。不出十年，武田家就灭亡了。

真田幸村在我看来他并不是个人英雄主义的悲剧，因为他并不是不想接住整个团队来挽救即将走向灭亡的丰臣家。但是在这个看上去还很强大的丰臣家中，每个人都有着自己的小算盘。并不是所有人都在以一个目标和方向前进。至少分成了两大派，一派是以淀姬茶茶为首的实权派。他们瞻前顾后，不肯为这生死存亡的关头而行那乾坤一掷。

另一派是由各个浪人团体所组成的战斗派。他们虽然都有相同的目标，那就是夺回失去的东西。可是每个人之间私心又太重，导致了最终的意见相左，各行其是。因此我认为真田幸村只是一个团队精神的反面教材的悲剧罢了。

个人英雄主义和团队精神其实相辅相成，没有了团队，就算个人能力强如鬼神之力的吕布，最终也只是落得惨死白门楼的下场。而过分强调团队，没有人能在关键时刻挺身而出，振臂一挥，那终究是一个中规中矩无法成大事的平庸团队。

重新将话题引入信长野望系列，个人认为在此系列中没有将团队完全的展现出来。最多不过是类似于革新或天道中三人或五人一组，以最高的数值来决定。这点还真不如太阁立志传5。至少在其中，可以和同伴进行夹击。

其他，总结性陈述：没有团队就没有个人，就算个人有什么突出的成绩，那也只不过是如流星一道划过天际。绝对不会是最终的胜利者。

zhidi1223

1.团队和团队精神的概念、定义？
巴掌永远没拳头打的疼，这是团队    用尽全力打，这就是团队精神

2.如何理解“不一样的团队、不一样的团队精神”？
萝卜白菜各有所爱，每个团队目标不相同，团队组成和团队精神肯定不相同

3.战国时期可称之为“团队”的都有哪些呢？其团队精神又是什么？
武田信玄的风林火山  急如风 徐如林 侵略如火 不动如山  属下不齐聚一心，又怎么能把孙子的精髓发挥至极呢？

4.真田幸村是不是个人英雄主义悲剧的典型例子？为什么？
赵子龙独闯曹军，七进七出是不是个人英雄主义悲剧的典型例子？

5.个人英雄主义和团队合作的联系与区别？
团队需要一个领军一个英雄

6.天道或者以往的信长系列中有无体现团队和团队精神的设定呢？
太多了吧，就像本次活动的宣传画里那样
7.其他...

天末凉风

1.团队和团队精神的概念、定义？
团队就是一些人或单位为了共同目标和相互协作整合起来所形成的一个集体或者组织。
团队精神，就是大局意识、协作精神和服务精神的集中体现。团队精神的基础是尊重个人的兴趣和成就。核心是协同合作，最高境界是全体成员的向心力、凝聚力，反映的是个体利益和整体利益的统一，并进而保证组织的高效率运转。

2.如何理解“不一样的团队、不一样的团队精神”？
不一样，即在人员组成，团队目标，协作方式等方面的差别。

3.战国时期可称之为“团队”的都有哪些呢？其团队精神又是什么？
武田家臣团，织田母衣众，岛津兄弟连，毛利两川，等等。
其团队精神各有不同。

4.真田幸村是不是个人英雄主义悲剧的典型例子？为什么？
是。在无逆的大势下孤独的呐喊，幸村注定要成为悲剧。
如果把大阪方看成一个团队的话，这个团队无疑是缺乏大局观和协作意识的，也就是没有团队精神。
在这样一个缺乏凝聚力的团队里，幸村（也包括大阪方的其他将领）只能以个人英雄主义的形式去奋斗，各自为战，悲剧是不可避免的。

5.个人英雄主义和团队合作的联系与区别？
团队意识强调团队内部各个成员为了团队的共同利益而紧密协作，从而形成强大的凝聚力和整体战斗力，最终实现团队目标。而个人英雄主义则强调充分发挥团队内部每个成员的主观能动性、独立性、积极性和创造性，最大限度地挖掘成员的个人潜能，实现个人价值的最大化，最终推动团队业绩的整体提高。所以团队意识和个人英雄主义是一对辨正又统一的矛盾，但二者是最终目的却具有同一性。

6.天道或者以往的信长系列中有无体现团队和团队精神的设定呢？
连携和连锁

[ 本帖最后由 天末凉风 于 2009-10-16 19:48 编辑 ]

夜明伴露

现在都同袍了。。。
占楼，待编辑，在局里，长篇大论领导容易注意啊

axel14

我只出席                                   
不发言

PurpleSuit

最近正好校园招聘比较多，怎么这里都能见到团队精神~~~~~~~~~~

sunlstar

1.团队和团队精神的概念、定义？
团结就是力量，团队的力量是无限的，1+1>2的力量。1把筷子的道理，毛利家三箭之誓的典故都告诉我们团结才是硬道理
2.如何理解“不一样的团队、不一样的团队精神”？
每个人就像团队里的1味化学药剂一样，能产生不同的效果。有好有坏
3.战国时期可称之为“团队”的都有哪些呢？其团队精神又是什么？
真田十勇士，贱岳七本枪，德川四天王等等应该都算吧，还有很好兄弟团队，岛津4兄弟，毛利三兄弟，北条等等。只有团结了，才能做大
4.真田幸村是不是个人英雄主义悲剧的典型例子？为什么？
如何说呢，只能说他选择了自己的道路吧，也许壮死了才会被后人记住
5.个人英雄主义和团队合作的联系与区别？
团队总要领袖，他是这个团队的灵魂，需要有英雄主义的存在。但需要团队一起才能更大的发挥出英雄主义。比如真田十勇士
6.天道或者以往的信长系列中有无体现团队和团队精神的设定呢？
应该玩家都要靠团队才能完成统一吧，不可能1个人抗天下的
7.其他...
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