也谈显存：容量为什么愈发不够用了（by少少）

Teamkillexpert

原帖由 mango36 于 2009-8-12 03:36 发表


后面几条反驳得有点牵强了...........

显存和位宽都是越大越好，这点谁不知道？ 具体问题在于哪个更重要，数值的增长和性能增长的关系如何。
LZ一句都重要就解决了，不就是废话么

LZ又说低端A卡带宽跟高端N卡差不多，差不多又怎么样？ LZ是想说：”其实A卡低端不一定比N卡低端垃圾很多“么？ 我也知道不垃圾很多，同等价位的东西就是差那么一点点而已。

说啥DDR2显存不行， 过去DDR2的时代咱都是怎么过的？ 1G显存有没有用是你的算的？ 你试过？  GPU吞吐量小是多小？水槽大又是多大？ 这种主观概念完全没有任何说服力。

最后又出一句废话， 就连最差劲的小白都知道垃圾显卡显存再大也开不了高倍AA。

自我感觉理由充足，不是很牵强。

linkshiao

原帖由 Teamkillexpert 于 2009-8-12 01:57 发表

无限？ 可笑啊…… 所谓32位色实际是现实不出来的， 因为是24位色+8位透明通道组成的（明暗通道？你印刷呢？CYMK？）。 显示器有啥透明度，估计只是方便计算用的。 显示器能现实的是有24位真色彩，红绿蓝各255种深度，总共 一千六百万多 ...

早说了：本贴非专业贴，当专业贴看会很悲剧..........

公式有局限性，但手头需要板砖，必须随手捡一块........（那公式是我直接复制的，又不是我创建的...........）

抗锯齿有FSAA、SSAA、MSAA、CSAA、XXAA、OOAAN多，SSAA就是我说的前一种，全屏放大再缩回去.........MSAA、CSAA就是我说的后一种，只对边缘处理，但资源节约，这是明摆的，就是能节约不到什么虽样............

抗锯齿测试我玩过，而且开了超级取样后的CRYSIS，4X、8XQ、16XQ都玩过，16XQ一开,经常被暴.........有景物缺失的情况出现，帧数也最低。
4X下情况最好，帧数最高（虽然提高不了几帧）.........但也会有景物缺失的情况（不严重）。

开了抗锯齿显存被暴很正常.........（哼哼，一般人想不到本少拿块破260+敢于去开了4X甚至16XQ去搞CRYSIS吧？？这是你没注意，我用7900gs时还开过4XAA呢...............）


目前显示器只能显示1千3百万色，那你就当24来算好了，又不是不可以.......好像我故意换成32要夸大显存占用一样..............

公式里面*3就是三重缓冲，是进步、是趋势，当然要开，显存占用率公式里面明摆着就有。



我和R*唯一的关系是我玩他们的游戏，他的游戏显存耗这么厉害，2大项就是材质等级和视线距离（一个是更好看、一个是看更远），这谁都知道的............

3.2G频率的128bit  DDR5，带宽是3.2*128/8=51.2GB/s，4G就是64GB/s，GTS250我记得是70多GB/s带宽（2.2Ghz*256/8），况且GTs250的对手不是128bitDDR5的4系列低端卡。
N社的低端卡只用1.8GHz、256bit的DDR3显存， 带宽是57.6GB/s，光论带宽不是半斤八两??


GTS250 512MB对1G和GTX260+ 892MB对1792MB，网上测试满天飞，可以自己摆渡，单独贴出来没意思。（提高肯定有的，我看过上面2组显卡测评对比，提高大约有1帧吧）

[ 本帖最后由 linkshiao 于 2009-8-12 22:29 编辑 ]

elijhahill

1.應用顯卡內存的程式人員越來越浪費
2.沒有啥廠商發展新的壓縮技術
3.高估現今硬體製造技術

原因不外乎這點....

linkshiao

原帖由 Teamkillexpert 于 2009-8-12 08:51 发表

LZ一句都重要就解决了，不就是废话么

这种主观概念完全没有任何说服力。

最后又出一句废话 ，就连最差劲的小白都知道垃圾显卡显存再大也开不了高倍AA。

.....................超级瀑布汗

废话真的那么多么？？

小白真的都知道了么？？.........好，我杞人忧天了。


ZOL上几大品牌的128bit ddr2 96GT、96GS0正贴在显眼处叫着卖呢，小白不武装到牙齿，JS早晚把DDR2显卡都出光掉！！

掏宝上也很多JS靠这些骗钱！！

点下名：凄惨红、盈通！！

[ 本帖最后由 linkshiao 于 2009-8-12 09:15 编辑 ]

linkshiao

原帖由 a88317028 于 2009-8-12 09:08 发表
LZ你终于完成这个扫盲贴了，恭喜你，省的以后再跟那些激动的小白吵了。。。。。。。。。。

..........

扫什么盲，先扫自己在说，我把最近从网上看见的东西整理一下，随便发出来，专业人士可以看出来，我这贴子一点也不专业的。

Teamkillexpert

早说了：本贴非专业贴，当专业贴看会很悲剧..........

公式有局限性，但手头需要板砖，必须随手捡一块........（那公式是我直接复制的，又不是我创建的...........）

抗锯齿有FSAA、SSAA、MSAA、CSAA、XXAA、OOAAN多，SSAA就是我说的前一种，全屏放大再缩回去.........MSAA、CSAA就是我说的后一种，只对边缘处理，但资源节约，这是明摆的。

抗锯齿测试我玩过，而且开了超级取样后的CRYSIS，4X、8XQ、16XQ都玩过，16XQ以开，显存占用基本保持在800MB以上，经常被暴（炸干871MB）.........有景物缺失的情况出现，帧数也最低。
4X下情况最好，显存占用也基本在780MB以上（和16XQ差不多），不过帧数最高（虽然提高不了几帧）.........但也会有景物缺失的情况（不严重）。

开了抗锯齿显存被暴很正常.........

目前显示器只能显示1千3百万色，那你就当24来算好了，有不是不可以.......好像我故意换成32要夸大显存占用一样..............

公式里面*3就是三重缓冲，是进步、是趋势，当然要开，显存占用率公式里面明摆着就有。



我和R*唯一的关系是我玩他们的游戏，他的游戏显存耗这么厉害，2大项就是材质等级和视线距离（一个是更好看、一个是看更远），这谁都知道的............

3.2G频率的128bit  DDR5，带宽是3.2*128/8=51.2GB/s，4G就是64GB/s，GTS250我记得是70多GB/s带宽（2.2Ghz*256/8），况且GTs250的对手不是128bitDDR5的4系列低端卡。
N社的低端卡只用1.8GHz、256bit的DDR3显存， 带宽是57.6GB/s，不是半斤八两??


GTS250 512MB对1G和GTX260+ 892MB对1792MB，网上测试满天飞，可以自己摆渡，单独贴出来没意思。

-公式有局限性…… 差了好几倍…… 真局限……

-列出再多的名称也没用，多重采样不是通过渲染大图缩小运作的。

-正常个头，你怎么知道被爆了？ 截图一个能游戏内显示显存用量的图看一下显存？

-显示器也看什么显示器， 没通道10bit的显示器也不是没有。你说32bit当然是要夸大显存占用，因为你整篇文章都在这么做。

-材质和视距么？ 材质我暂时想不出说啥，请问GTA4视距有模拟飞行X远么？ 原因不在视距而在另外一个问题上吧？

-所以低端卡只能买A卡么？ 实际跑游戏效果如何？ 算个带宽就决定买哪款显卡？

-GTS250 是什么性能，你说的可是低端卡啊兄弟。

Teamkillexpert

原帖由 elijhahill 于 2009-8-12 08:58 发表
1.應用顯卡內存的程式人員越來越浪費
2.沒有啥廠商發展新的壓縮技術
3.高估現今硬體製造技術

原因不外乎這點....

1，三红集，神机，显存加内存都没现代显卡显存大。
2. 处理的时候本身就是完全无压缩的，压缩了还怎么处理。
3. 人家开发用的就是当今硬件，怎么高估？

linkshiao

原帖由 Teamkillexpert 于 2009-8-12 09:42 发表

-正常个头，你怎么知道被爆了？ 截图一个能游戏内显示显存用量的图看一下显存？

-材质和视距么？ 材质我暂时想不出说啥，请问GTA4视距有模拟飞行X远么？ 原因不在视距而在另外一个问题上吧？

-所以低端卡只能买A卡么？ 实际跑游戏效果如何？ 算个带宽就决定买哪款显卡？

是地，CRYSIS的benchmark比GTA4都好，它就是实时显示显存耗用地，我不但看见了，还截了图（本少专干这个的..........）


这图上显存还没暴呢，等让我回去吃饱了，给你上冰天雪地关暴显存的图去。

GTA4里面调各项画面设置的时候，你可以看见显存变化，你不信自己调一下，或等让我吃饱了，回去调给你看。

低端卡要选没瓶颈的。

短腿的（ddr2显存的太监卡）不要买，至于选A还是选N，看你喜好，我不做推荐（要我做推荐我也只给你推N卡...................）。

[ 本帖最后由 linkshiao 于 2009-8-12 10:36 编辑 ]

Teamkillexpert

你知道那个数字是内存占用还是显存占用呢？
我的还1千多呢，我都没1千多显存。
就帮你看看吧……

[ 本帖最后由 Teamkillexpert 于 2009-8-12 10:45 编辑 ]

linkshiao

原帖由 Teamkillexpert 于 2009-8-12 10:41 发表
你知道那个数字是内存占用还是显存占用呢？
我的还1千多呢，我都没1千多显存。

e.........刚才开着任务管理器跑benchmark

我发现图里那个数值不是显存，是内存，搞错了........... 失败........

[ 本帖最后由 linkshiao 于 2009-8-12 18:58 编辑 ]

Teamkillexpert

看图，1200mb。 跟进程占用量相同。 说明那不是显存占用量。

linkshiao

原帖由 Teamkillexpert 于 2009-8-12 10:49 发表
看图，1200mb。 跟进程占用量相同。 说明那不是显存占用量。

编辑掉,

那个数字的确是内存,不是显存,不好意思了，我搞错了.............. （好丢人）


不过我跑1920*1080 16XQ 内存撑死8百8十多内存（这数字太接近我显存了，使我犯了错......），你的机器跑孤岛怎么用这么多内存............

[ 本帖最后由 linkshiao 于 2009-8-12 22:33 编辑 ]

Teamkillexpert

52楼，你没看见么？              。

elijhahill

原帖由 Teamkillexpert 于 2009-8-12 09:45 发表

1，三红集，神机，显存加内存都没现代显卡显存大。
2. 处理的时候本身就是完全无压缩的，压缩了还怎么处理。
3. 人家开发用的就是当今硬件，怎么高估？ ...

1.然後勒?
2.你知道4096*4096的一張未壓縮貼圖沒壓縮有多大嗎?壓縮了怎麼不能處理?不然VQTC、S3TC等壓縮技術是用來擺顯的?
3.請參閱GTA4、crysis、DOOM3、銀河飛將系列......除非你說的是遊戲機.....

linkshiao

原帖由 Teamkillexpert 于 2009-8-12 10:59 发表
52楼，你没看见么？              。

看见了.......................已开始没看见...........因为我开网页只是只开一个角（不好意思，我那个时候在上班，不敢全屏幕看.........），所以刚好只看见你的任务管理器...........（你一定很奇怪我怎么老是问你要benchmark的图，因为窗口太小被挡了 ）

[ 本帖最后由 linkshiao 于 2009-8-12 22:36 编辑 ]

Teamkillexpert

原帖由 elijhahill 于 2009-8-12 11:08 发表


1.然後勒?
2.你知道4096*4096的一張未壓縮貼圖沒壓縮有多大嗎?壓縮了怎麼不能處理?不然VQTC、S3TC等壓縮技術是用來擺顯的?
3.請參閱GTA4、crysis、DOOM3、銀河飛將系列......除非你說的是遊戲機..... ...

1. 自己想懒得说。
2. 48MB以下
3. 那不叫高估，是为未来考虑。

Teamkillexpert

原帖由 linkshiao 于 2009-8-12 11:09 发表



看见了，我还要看另外一张：benchmark的，就是我在51楼贴出来的那种，你能不能截一张给我看？？

你自己看不行么？

elijhahill

原帖由 Teamkillexpert 于 2009-8-12 11:13 发表

1. 自己想懒得说。
2. 48MB以下
3. 那不叫高估，是为未来考虑。

1.不是懶得想，你是想不出來有啥關連吧
2.一張48M，1G只能貼21張貼圖，有啥遊戲只用21張貼圖還得要1G顯存?
3.這就是用當今硬體所設計出來的遊戲?一個遊戲可有五年以上的販售能力就對了?

[ 本帖最后由 elijhahill 于 2009-8-12 11:20 编辑 ]

linkshiao

透露一下：crysis这游戏在网上属于测试重点，显存占用也要测到，不开aa下，1680*1050占500MB以上显存，1920*1080占600以上显存。

我会回去证实一下。

[ 本帖最后由 linkshiao 于 2009-8-12 22:39 编辑 ]

Teamkillexpert

原帖由 elijhahill 于 2009-8-12 11:19 发表


1.不是懶得想，你是想不出來有啥關連吧
2.一張48M，1G只能貼21張貼圖，有啥遊戲只用21張貼圖還得要1G顯存?
3.這就是用當今硬體鎖設計出來的遊戲?一個遊戲可有五年以上的販售能力就對了? ...

1.自己那个啥问题。 现在游戏都得考虑TV平台，TV平台才256显存。 怎么做拿到PC上也用不了多少，不对么？
2.显卡危机里也没有4096X4096的
3.不懂你在说啥。