大家觉得岳飞的五围应该怎样才合适

exefile

哈哈 我是三国迷 对三国武将有特殊的偏爱
说错了大家不要喷我哦

汉唐

沒什麼，大家和平討論，本人也很喜歡三國，不然也不會來這區，幾年沒用這號上過了，難得說幾句，看到前面有人說粉絲什麼的~~激動的多說了兩句，其實我對岳飛沒什麼特殊感情，說岳我都沒看過，就翻了下宋史裡岳飛的事績，再跟三國志裡三國武將一比，就事論事而矣
平時都比較忙，正好看到了回了下，後面的貼就不回了~~~

[ 本帖最后由 汉唐 于 2009-8-7 00:18 编辑 ]

菠萝王朝

统和魅肯定要高，其他的感觉一般化就行，武给个80几吧。

WINGCROSS

原帖由 抹搭抹搭 于 2009-8-6 23:49 发表
三国统兵无出曹操之右者，但曹操拿到整个中国历史来看也只是准一流水平。岳飞用兵做战，在整个中国历史上都是数一数二的，把岳飞往三国武将里放，根本没什么可比性。 ...

对于岳飞的战绩究竟如何争议颇多，关键是可靠的史料不多，但可以肯定的是部分野史特别是朱仙镇大捷12道金牌是后人杜撰的，拐子马铁浮屠也不是他第一个破的。平心而论的话，他不见得胜过同期的完颜兀术多少。说其人品好却不懂政治是可信的，但用兵作战有多出众就值得商榷了。

抹搭抹搭

宋史是野史？战绩就不再引了，你说的12金牌跟朱仙镇杜撰可见阁下也没看过宋史，人云亦云罢了，“梁兴会太行忠义及两河豪杰等，累战皆捷，中原大震。飞奏：“兴等过河，人心愿归朝廷。金兵累败，兀术等皆令老少北去，正中兴之机。”飞进军朱仙镇，距汴京四十五里，与兀术对垒而阵，遣骁将以背嵬骑五百奋击，大破之，兀术遁还汴京。”、“一日奉十二金字牌，飞愤惋泣下，东向再拜曰：‘十年之力，废于一旦。’”（宋史岳飞传）
金兀术就不太好说了，前期还成，后来连战连败，跟岳飞实再不好比~~~

酸甜苦辣

........我觉得吧 不能比 岳飞年代的武将实力有待商权 毕竟名人少啊 他实力到底多少很难估计 但用兵如神是一定的 本身武力多少很难判定

抹搭抹搭

生有神力，未冠，挽弓三百斤，弩八石，学射于周同，尽其术，能左右射。
有张威武者不从，飞单骑入其营，斩之。
飞遣百人伏山下，自领数十骑逼贼垒。贼出战，飞阳北，贼来追之，伏兵起，先所遣卒擒俊及进和以归。
三年，贼王善、曹成、孔彦舟等合众五十万，薄南薰门。飞所部仅八百，众惧不敌，飞曰：“吾为诸君破之。”左挟弓，右运矛，横冲其阵，贼乱，大败之。
以上皆出自宋史岳飞传，当时岳飞官位还不高，后面的就不引了，我想知道三国志里哪个武力80几的在正史里有这战绩的？岳飞原来是可以做武圣的，后来因为他是抗金的，金人是满清的祖宗，所以满清才用关羽把岳飞给替了~~~

[ 本帖最后由 抹搭抹搭 于 2009-8-7 01:02 编辑 ]

WINGCROSS

原帖由 抹搭抹搭 于 2009-8-7 00:32 发表
宋史是野史？战绩就不再引了，你说的12金牌跟朱仙镇杜撰可见阁下也没看过宋史，人云亦云罢了，“梁兴会太行忠义及两河豪杰等，累战皆捷，中原大震。飞奏：“兴等过河，人心愿归朝廷。金兵累败，兀术等皆令老少北去，正中兴之机。”飞进军 ...

宋史是元朝人所修，元人所靠的材料一本是岳飞后代所修，另一本是秦桧控制下修的，元人基本把野史中的事迹都加进去了。所谓800破50万，500破10万，稍微动动脑子就知道绝对是有水份的。

天天没记性

如果最大数值是100的话
统帅500，武力98，智力280，政治55，魅力1000，运气-1000

天天没记性

但有龙城飞将在，不叫胡马阴山。
中国人只要有人带头，敢死之士无数
中国人只要头头开跑，战场马拉松开跑……

抹搭抹搭

阁下也知道宋史是蒙古人修的，蒙古人还修了金史跟辽史，而且都是同一个人主编的，也同样引用了金跟辽的官方史料，金跟宋都是元朝所灭亡的国家，蒙古人不存在给哪国编战绩的问题，岳飞当时的兵力一般是不大会有疑问的，至于五十万么很好理解，第一五十万是包含了老弱妇孺的，当时代兵部队都有带家眷的习惯，第二当他们都是伪军，就跟抗日时候的伪军一样战斗力本来就低，因为他们心理上不想跟祖国做战，当伪军不过混口饭吃，看岳飞勇猛，有一个跑了，一片就跟着跑了，金兵打北宋的时候，金兵五千多人北宋几十万人没跟金人开战全跑光了。最后我想问的是宋史是不是正史？一部书是不是正史，跟他有没有引野史没任何关系，只看这部正史引用的野史删减后是否客观公证。中国所有正史一点都没参考野史的情况不是存在的，是不是中国没正史了？三国志就是陈寿私编的，从本质上就是本野史，只是之后被官方承认才成为了正史。如果有正史，那你那12道金牌跟朱仙镇是后人及野史杜撰的说法是否还成立？

[ 本帖最后由 抹搭抹搭 于 2009-8-7 01:25 编辑 ]

Uncle_Liu

总之呢岳飞之所以被害和他的政治能力毫无关系，岳飞的政治能力根本就没有表现的机会，他是个武将

但从为人和他写的诗词来看，他是个儒将，个人修养很高，读的书一定不少，政治其实不低的

Uncle_Liu

历史上也有很多能臣呀，很有贡献结果被奸臣害死，那奸臣的政治就比那些人高吗？

不是的，是主子太无能所以让小人当道了，皇帝要是昏庸无能，身边自然就都是些奸臣贼子

[ 本帖最后由 Uncle_Liu 于 2009-8-7 03:03 编辑 ]

Uncle_Liu

举个例子吧，比如说王猛好了，文武双全的人才，得罪很多人，但是幸好有个苻坚这样的好主子护着他，所以没事

要是他在岳飞那个时代当官的话也是得被陷害排挤的

孟仲玄

由于《宋史》仓卒写定，检校难周，又出于众人之手，因此，它在文字修饰、史料剪裁、史事考订、全书体例等方面，不免舛谬抵牾，如一人两传，无传而说有传，一事常数见，有目而无文，事实记载详北宋而略南宋，详南宋前期而略后期，《循吏传》皆录北宋人，南宋更无一人，亦不收宋慈，《文苑传》共96人，仅11人为南宋人。使它在二十四史中又有繁芜杂乱之称。清代赵翼说：“宋代国史，国亡时皆入于元，元人修史时，大概只就宋旧本稍为排次。”《四库全书总目》即说过《宋史》“其大旨以表章道学为宗，余事不甚措意，故舛谬不能殚数。”1977年中华书局出版《宋史》标点校勘本。

孟仲玄

历代屡有重修宋史之议。明代嘉靖二十五年（1546年）王洙完成《宋史质》100卷，嘉靖三十四年柯维祺编有《宋史新编》200卷，王惟俭有《宋史记》250卷。清代陈黄中编《宋史稿》219卷、陆心源编《宋史翼》40卷，朝鲜的李算也编了一部148卷的《宋史筌》。这些改订之作，虽然改进了《宋史》的某些缺点，但没有一部能够取代《宋史》。

乾隆末年，邵晋涵发愤重修《宋史》，钱大昕、章学诚曾参与制定体例，邵先撰《南都事略》，然后再修《宋史》，惜书未竟而卒。

hjghero0

在明朝的时候武圣就是岳飞.在清朝的时候才改为了关羽.  清政府为什么这样做,想想就明白了啊.
   论治兵和军事谋略,关羽骑赤兔也追不上.

hjghero0

正如你说的.秦桧控制下修的,我想不会去拔高岳武穆吧.800破50万,500破10万并不可笑.  在冷兵器时代完全有可能.  比如隋朝名将 张须驮 带5骑兵抗住了上万叛军的进攻.把城守住了.这个可是在正史里记载的.

Uncle_Liu

原帖由 hjghero0 于 2009-8-7 03:44 发表
在明朝的时候武圣就是岳飞.在清朝的时候才改为了关羽.  清政府为什么这样做,想想就明白了啊.
   论治兵和军事谋略,关羽骑赤兔也追不上.

呵呵，由于满清的原因，关羽取代了岳飞“神将”的位置啊...

不过到现在还有很多满清遗族生活在大陆，好像还有不少人是有钱有势的

突然想起了罗文的满江红，这个视频是现场版的，经典啊

http://www.tudou.com/programs/view/Hue0zw7b8c4/

gxqking2100

原帖由 汉唐 于 2009-8-6 22:42 发表
樓上說光榮給的岳飛能力不低那真是太高笑了，論統兵三國裡的人拿戰績出來比沒一個能比得上岳飛的，估計跟韓世忠比都夠嗆，岳飛的智力要只有78三國裡沒幾個能上八十的，宋史裡評岳飛文武雙全為史上罕見，如韓信之流也比不上他，宋 ...

很同意 所以我会把政治定为65左右  怎么也不能比关羽之流低
武力92捎低 我就改为94