博罗季诺战役——拿破仑与沙皇的决战

lklklk2222

原帖由 xzenigma 于 2009-7-24 15:32 发表


东条我不崇拜，希特勒我也不崇拜。

我说我是希特勒的粉丝是以“演讲者”的角度去看的，这其实和我说我是奥巴马的粉丝是一会事，喜欢他们的演讲，激情澎湃、命中要害。但那并不代表赞同他们的政策。 ...

我们换个思维，现在有人说：我说我是热 比 娅 的粉丝是以“演讲者”的角度去看的，这其实和我说我是奥巴马的粉丝是一会事，喜欢他们的演讲，激情澎湃、命中要害。但那并不代表赞同他们的政策。 ...

阁下心中什么感觉？

leo_mcnick

原帖由 光明行者 于 2009-7-24 17:33 发表
楼上有位同学说话很极端

什么叫拿破仑法典对其他国家没有影响阿   

如果我没记错 德国 比利时  瑞士  葡萄牙 希腊的民法典都受到了它的影响

民法典对近代资本主义立法的意义居然被否定了 ...

拿破仑法典是对罗马法的本土化，用易于理解的法语代替了生涩的希腊语和拉丁语，对罗马法的进一步普及有一定的促进作用，但是原创内容很少。不要忘记，在拿破仑之前，罗马法已经非常普及了。至于希腊的民法典，直接来源于埃克洛加，确实和拿破仑法典没什么关系了。瑞士民法典也是直接来源于古典罗马法，同样和拿破仑法典无关。比利时民法典主要受英国法影响。

wjx19901021

种族清洗许多国家都干过,只是胜者为王,他们不用受审罢了,更何况,德国的种族清洗与当时的社会情况脱不了干系,希某只是个催化剂而已
崇拜东条的恐怕不会有,崇拜山本的才有可能有吧,毕竟他是日本军队中少数比较理智的

bdaabc

65楼又出现了
挖的坑什么时候能填上。。。。。。。

tommey123

其实没有小日本就没有XZG，GCD早给GMD灭了。不过歌里不能这么唱罢了~事事都有好坏两面，只看站在什么角度看
争论很精彩，很好看

灵境之曦

太强悍了，诸位看部电影都能吵到这问题，小心

lklklk2222

现在好多人的思想确实有问题，没有善与恶的基本准则。

比较代表的就是出现了一些人为秦桧，严嵩之流翻案的“壮举”。。。

a1357999888

原帖由 tommey123 于 2009-7-26 11:22 发表
其实没有小日本就没有XZG，GCD早给GMD灭了。不过歌里不能这么唱罢了~事事都有好坏两面，只看站在什么角度看
争论很精彩，很好看

事实并非如此，当时抗日战争其实是打不赢的，中国只消灭了日本22%的兵力，中国也并非抗日主战场，正是日本人为了保存实力没有乘胜追击所以GMD才能苟延残喘到现在，当然GCD也一样

seele117

原帖由 tommey123 于 2009-7-26 11:22 发表
其实没有小日本就没有XZG，GCD早给GMD灭了。不过歌里不能这么唱罢了~事事都有好坏两面，只看站在什么角度看
争论很精彩，很好看

这太扯了，1931年9月初汪精卫和桂系的白、李就派兵北伐了，宁粤战争爆发，没过多久，日本关东军在东北制造了“九一八”事变，东北危在旦夕。在全国人民要求停止内战、一致抗日的呼声中，粤方首先做出了友善举动，9月20日立即停止进军湖南的军事行动。

我看这日本人救的是GMD吧。

leo_mcnick

原帖由 lklklk2222 于 2009-7-26 12:11 发表
现在好多人的思想确实有问题，没有善与恶的基本准则。

比较代表的就是出现了一些人为秦桧，严嵩之流翻案的“壮举”。。。

把秦桧单纯的看成卖国是不对的。身为皇帝，宋高宗不可能卖国的，国家是他的，他卖了自己还剩下什么？秦桧也不可能卖国，他身为宰辅，又被封申王，位极人臣，他卖国，还能得到什么好处？这么简单的逻辑都想不明白？秦桧的求和政策，一来是政治立场，旗帜鲜明和他的政治对手斗，二来是尊重客观实际，试问南宋一百多年数次北伐，可有成功的？岳飞在中原作战，是啊，仗打赢了，可是怎么维持？就连吴玠的弟弟在镇守四川30年后临死时都上书不可轻言北伐。

至于严嵩，为他翻案倒是有点奇怪。

[ 本帖最后由 leo_mcnick 于 2009-7-26 13:12 编辑 ]

leo_mcnick

近代史的问题说不清楚的，很多文件都没有解密，而且政治因素太大，说不清楚的。

a1357999888

觉得leo_mcnick还是比较客观的 对自己不熟的地方不随便发表意见 不像某些人对自己喜欢的人就往死里吹

ksmasu

很精彩的辩论.....个人比较支持..leo_mcnick的观点

可是...标题是....博罗季诺战役——拿破仑与沙皇的决战

lklklk2222

原帖由 ksmasu 于 2009-7-26 15:03 发表
很精彩的辩论.....个人比较支持..leo_mcnick的观点

可是...标题是....博罗季诺战役——拿破仑与沙皇的决战

主题很难被拉回来了。。。。

leo_mcnick

跑题就跑题呗，大家心平气和的聊聊感兴趣的东西，多好

别像某位牛人，说话夹枪带棒，还人身攻击，这样就没意思了

灵境之曦

那为什么日本人投降时一般把武器交给CCP

bdaabc

某些清洗流人士没被抓不能帮希特勒种族清洗翻案，按某些人的观点A，B，C都杀了人，只有A被抓了，B，C没有，A就无罪了。。。。
何况我还真没怎么见过特地帮清洗行为歌功颂德的，上次见还是某个谈西班牙清理摩尔人的无知者
至于角度，世界是没有绝对的善恶的，但是过分强调道德的相对性只能自取灭亡
作为一个人，某些基本道德就是作为“人”而存在的证明，没有那些就是一堆行尸走肉
当然有些人以为那就是“超人”了，我笑而不语，这是理解成trans还是supra的问题，理解成后者的结局永远是和希特勒共勉的

m8812531

拿破仑在法国人眼中是英雄，在欧洲不少国家人眼中也是佩服他的，但希特在德国人眼中不是英雄吧，也少有人佩服他吧

guowei5593

原帖由 zsbilly 于 2009-7-16 10:38 发表
但是你不得不说，没有拿破仑，民主精神的传递会缓慢一些。

有一些国家成为统一国家也有拿破仑推波助澜的作用。

虽然他和希特勒在做法上有些相近（都是以武力为后盾），拿破仑也有其邪恶的行为但是并未涉及到"反人类罪"。主要 ...

      其实41年战役 古德的装甲集团军已经突击到离莫斯科350千米了   本来准备直冲过去 被希特乐拦下 不然历史必定改写

ciser110

原帖由 a1357999888 于 2009-7-26 12:18 发表


事实并非如此，当时抗日战争其实是打不赢的，中国只消灭了日本22%的兵力，中国也并非抗日主战场，正是日本人为了保存实力没有乘胜追击所以GMD才能苟延残喘到现在，当然GCD也一样 ...

太扯了吧。。日本人如果不陷入中国战场的泥沼，也不会去轻易惹美国。。不要随便忽略先人的牺牲和努力好不好。三个月灭亡中国到八年都没打掉。。。中国独立抗战日本数年。。很不容易了。日军打到第三陵线已经疲态毕现