晕，狂野西部1代DX9模式跟DX10模式的效果相差也太大了吧？

yinjun8321

原帖由 zctang305 于 2009-7-17 21:25 发表
dx9开不了dx10的特效不等于dx9做不到dx10的特效，某人的理解能力和逻辑能力让人汗颜。wufan314已经说得很明白了，有些时候所谓的差异只是厂商为了宣传或单单为了展示而人为弄出的差别，某人这么坚持自己的观点那么就说明一 ...

一个孤岛危机能说明和支撑你的观点？？？

zctang305

我早在第一贴里就说了“就孤岛的情况而言”你是不是没看见？？？我还说了别的游戏的DX9和DX10是有差别，你反驳我是从孤岛开始的那就用孤岛来驳倒我，不要用别的游戏来和我争论。

rosecross

你已经在说DX10没有比DX9强了，这个观点显然是面向全局的，因为你不是在说“仅在孤岛危机中DX10没有比DX9强”，一个孤岛危机游戏显然不能支撑全局的观点，所以你必须讨论其他游戏～～

话说网上不是有孤岛危机DX9和DX10的画面对比吗？看这个不是OK了？

http://pcgame.tts8.com/news/20061121_15347.htm

[ 本帖最后由 rosecross 于 2009-7-19 08:14 编辑 ]

wufan314

原帖由 yinjun8321 于 2009-7-17 18:00 发表
大量DX10游戏在DX9下无法开启SSAO   你非要说用孤岛能实现那么请你用同样方法去实现其他DX10游戏在DX9下的效果 可以不？
狂野危机一代的DX9和DX10      鹰击长空的DX9和DX10的SSAO       战争机器的DX9下无法开启抗锯齿模式      火爆狂飙5：天堂的SSAO只能在DX10下开启      请你用你的高科技方法实现这些游戏DX9下开启SSAO  然后再来叫嚣  DX9完全能跑出DX10画面

理解能力确实有限，我原谅你！
前面早说了，不是什么DX9下可以开启DX10的特效，而是说DX9可以做到DX10的特效，并且效率不比DX10低，甚至更高，目前所谓DX9和DX10的差别不过是厂商为了宣传DX10比DX9好而故意做的DX9比DX10差，你这都看不懂？我问你，DX10能否做出CS一样粗糙的画面？如果能做出，而DX9可以做出CRYSIS这样的画面，那是不是证明DX9比DX10好？战争机器的DX9下无法开启抗锯齿模式难道说DX9不能开抗锯齿？难道说明战争机器的DX9下无法开启抗锯齿是由于DX9造成的？拜托你动点脑筋行不行？
zctang305同学也说的很清楚了，你咋就理解不了呢？还是那话，你用DX10跑CRYSIS，我用XP跑，看看我能否跑出和你相同画质的画面，因为目前CRYSIS是提供了DX9和DX10相同设置的游戏。

原帖由 zctang305 于 2009-7-17 21:25 发表
dx9开不了dx10的特效不等于dx9做不到dx10的特效，某人的理解能力和逻辑能力让人汗颜。wufan314已经说得很明白了，有些时候所谓的差异只是厂商为了宣传或单单为了展示而人为弄出的差别，某人这么坚持自己的观点那么就说明一下孤岛危机弹头为什么可以在dx9模式下开VH，照你的讲法，DX10下的热衷和DX9下的热衷有何区别？？？
还有不要扯开话题，我们之前谈的都是孤岛，不要扯到别的游戏上，我早就说过，有些游戏DX9和DX10是有差别的，wufan314的观点有点偏激，但就孤岛这个游戏我是赞同他的观点的，DX9完全可以做到DX10的特效！

至于说“有些游戏DX9和DX10是有差别的，wufan314的观点有点偏激”，这些差别不是由于DX9与DX10差别造成的，而是由于厂商弱化DX9造成的，因为目前并没有出现哪个特效DX10做到了而DX9没做到，而是只有用DX10做了而不用DX9做，因此我的观点其实并不偏激。

wufan314

原帖由 rosecross 于 2009-7-19 08:04 发表
你已经在说DX10没有比DX9强了，这个观点显然是面向全局的，因为你不是在说“仅在孤岛危机中DX10没有比DX9强”，一个孤岛危机游戏显然不能支撑全局的观点，所以你必须讨论其他游戏～～

话说网上不是有孤岛危机DX9和DX10的画面对比吗？看这个不是OK了？

http://pcgame.tts8.com/news/20061121_15347.htm

有些DX10做出的游戏画面比DX9的做出的强能证明是DX10比DX9强吗？这个你理解不了吗？CRYSIS是目前画面最强的游戏，可是DX9完全做到了DX10的效果，已经证明了那些所谓DX10比DX9强的游戏只不过为了突出DX10而刻意弱化DX9罢了。
这么简单的都理解不了，还争论个啥呢。

rosecross

你这个看法很奇怪：
如果 有些DX10做出的游戏画面比DX9的做出的强 无法证明 DX10比DX9强，原因是“为了突出DX10而刻意弱化DX9”。
那么你还能拿出什么证据证明 DX9和DX10一样呢？他们一样可以“为了突出DX9而刻意弱化DX10”啊！

还有，EA有什么理由包庇微软呢？？包庇微软对EA有什么好处呢？？

wufan314

原帖由 rosecross 于 2009-7-19 13:04 发表
你这个看法很奇怪：
如果 有些DX10做出的游戏画面比DX9的做出的强 无法证明 DX10比DX9强，原因是“为了突出DX10而刻意弱化DX9”。
那么你还能拿出什么证据证明 DX9和DX10一样呢？他们一样可以“为了突出DX9而刻意弱化DX10”啊！

还有，EA有什么理由包庇微软呢？？包庇微软对EA有什么好处呢？？

奇怪吗？是你理解能力有限还是真的奇怪？
CRYSIS未发布之前大量的所谓DX10和DX9模式对比，还有其它游戏的DX10与DX9的对比，包括你上面那个链接，都在证明“DX10比DX9强”，而其中的不少图不用对比都知道是弱化DX9的，因为DX9已经有游戏都比其对比图中的强，这不是刻意弱化是什么？
CRYSIS正式发布后，已经看出来了，DX9完全实现了其DX10下的所有特效，所谓其DX10画面比DX9画面强不过是谎言而已。同时，CRYSIS目前仍然是画面最强的游戏，COJ1的画面比CRYSIS强吗？其DX10的补丁包比CRYSIS强了？比如楼主贴的对比图中明显是DX10贴图纹理精度高了，这个DX9做不到？笑话！CRYSIS证明了这一切！已经证明它不过是在强化DX10而相对弱化DX9而已！
“怎么证明 DX9和DX10一样呢”？真好笑啊，最强画面的游戏CRYSIS其DX9模式和DX10模式画面一样，就已经证明当下任何拿画面对比证明DX10比DX9强的都是谎言，为什么？因为CRYSIS是当下画面最强的游戏，其DX9模式做到了和DX10一样，那就已经证明了它同样强于其它游戏的所谓DX10模式，这也不明白，还问我怎么证明？
至于什么“为了突出DX9而刻意弱化DX10”则更可笑了：
1.从来没人说DX9画质比DX10更好；
2.你能找出一个游戏DX9模式比DX10模式画质更好？
3.你能说出厂商弱化DX10的动机是什么？
我说了什么EA包庇微软了？
至于为什么厂商刻意弱化DX9，一个简单的道理：赚钱！以DX10为卖点，以画面大大增强为卖点，这可以忽悠很多小白，可以更多的赚钱，你这也不懂？

[ 本帖最后由 wufan314 于 2009-7-19 14:13 编辑 ]

jk20012001

汗,其实d9还是d10对开发人员来说改变才是巨大的,对玩家来说已经被封装到可以ws的地步了
lz发的图,地表就是多了个dot3 bump,这就说是d10的,其实d8的游戏都已经实现这个了

rosecross

额。我想知道你评测 DX9和DX10的孤岛危机画面一样 的方法是什么？请你详细描述。前面既有人说一样，又有人说不一样，所以公开测试方法来让大家重复是最好的方法。

[ 本帖最后由 rosecross 于 2009-7-19 14:13 编辑 ]

wufan314

原帖由 rosecross 于 2009-7-19 14:06 发表
额。我想知道你评测 DX9和DX10的孤岛危机画面一样 的方法是什么？请你详细描述。前面既有人说一样，又有人说不一样，所以公开测试方法来让大家重复是最好的方法。 ...

用眼睛对比着看，这都不知道？既然你都没比较过，还敢说DX10下比DX9下好？
你说DX10比DX9下好，你拿图证明啊！而不是让我拿图证明什么DX9下和DX10下一样，完全一样的图没有，哪怕同样在DX10或者DX9下，不要拿这个钻牛角。

rosecross

眼睛对比着看？这不符合科学实验的方法！两个画面又不能同时显示，都是先看好一个，再换个操作系统，再显示另外一个，然后用脑子里的印象去跟他对比？？这种方法也可行？？？太容易受到主观的影响了！！任何不符合科学实验的方法所得的任何结果都是无意义的！你哪个大学毕业的？？连这种方法也用？？？

还有，刚才我想起来了，你一直在说孤岛危机，孤岛危机游戏画面是好，我们承认，但是孤岛危机出产于2007年，这时间你知道的，DirectX10（随Vista附带）发布才仅仅一年的时候。开发商在如此之短的时间里能完美掌握DX10的用法吗，会不会是因为DX10用法不到家，结果造成了孤岛危机DX10和DX9一样的结果呢？？你有没有想过这种可能？？

wufan314

原帖由 rosecross 于 2009-7-19 14:48 发表
眼睛对比着看？这不符合科学实验的方法！两个画面又不能同时显示，都是先看好一个，再换个操作系统，再显示另外一个，然后用脑子里的印象去跟他对比？？这种方法也可行？？？太容易受到主观的影响了！！任何不符合科学实验的方法所得的任何结果都是无意义的！你哪个大学毕业的？？连这种方法也用？？？

还有，刚才我想起来了，你一直在说孤岛危机，孤岛危机游戏画面是好，我们承认，但是孤岛危机出产于2007年，这时间你知道的，DirectX10（随Vista附带）发布才仅仅一年的时候。开发商在如此之短的时间里能完美掌握DX10的用法吗，会不会是因为DX10用法不到家，结果造成了孤岛危机DX10和DX9一样的结果呢？？你有没有想过这种可能？？

对比着看你都不会看吧？原来如此，哈哈！
你用什么“科学”的实验方法判断画面谁好谁坏？你哪个大学毕业的，用这么“科学”的方法？哈哈！
我管你CRYSIS出产于哪一年，既然你认为出自07年它老了，此时开发商没能完美掌握DX10，那为什么2年了还没能出一个画面更好的游戏来？看看你的逻辑思维，多么混乱啊！搞了半天CRYSIS还是画面最好的嘛，但这个最好的画面用DX9实现了，何来DX10比DX9画面好？靠“开发商在如此之短的时间里能完美掌握DX10的用法吗”、“会不会是因为DX10用法不到家，结果造成了孤岛危机DX10和DX9一样的结果呢”之类的猜测认为DX10比DX9好？原来这就是你的“科学”的方法？哈哈哈！
那COJ的DX10补丁包纹理精细了比DX9好证明了“DX10用法到家，结果造成了DX10比DX9画面好”？哈哈哈！

rosecross

除非你是机器人，否则就不可能看出，这是人的主观意识存在，任何人都不可能回避！！之所以不能出画面更好的游戏，原因太简单了，配置高啊！CRYSIS至今还有很多人的电脑不能跑，很多人跑不起的游戏谁敢做？？
猜测是科学论证前必然要做的！！总归先要有猜测，然后用科学方法证明其正确性或是错误性！你连这个都不知道？？？

wufan314

原帖由 rosecross 于 2009-7-19 17:17 发表
除非你是机器人，否则就不可能看出，这是人的主观意识存在，任何人都不可能回避！！之所以不能出画面更好的游戏，原因太简单了，配置高啊！CRYSIS至今还有很多人的电脑不能跑，很多人跑不起的游戏谁敢做？？
猜测是科学论证前必然要做的！！总归先要有猜测，然后用科学方法证明其正确性或是错误性！你连这个都不知道？？？

不可能看出什么？不可能看出DX10和DX9的差别？那当然了，我本来就是说没这个差别，人为、刻意弱化DX9罢了。
哦，原来没有画面更好的游戏是因为配置高啊，你决定降低画质的？可问题是硬件经过两年的发展无论是CPU还是GPU都有大幅提高，对DX10掌握程度更加熟练了，优化应该更充分了，而游戏画面却降低了，你定的吧？
猜测是科学论证必须要做的，可问题是你的猜测你是当做结论下的，不是说“我这是猜测，没经过论证”，还问别人懂不懂？是你懂不懂啊？还狡辩个啥啊？我前面问的那么多问题你一个都答不上来还死撑，说什么因为配置高不敢做画面更好的游戏（不知为啥07年还出了CRYSIS，哈哈），真是不但无知还真是够皮也够厚的。

yinjun8321

原帖由 wufan314 于 2009-7-19 17:48 发表

不可能看出什么？不可能看出DX10和DX9的差别？那当然了，我本来就是说没这个差别，人为、刻意弱化DX9罢了。
哦，原来没有画面更好的游戏是因为配置高啊，你决定降低画质的？可问题是硬件经过两年的发展无论是CPU还是GPU都有大幅提 ...

冲这句话 我只能告诉LS的两个字 无知！  
游戏早已经可以做成电影级别的效果，技术上完全没有问题，问题在于硬件，目前的硬件无法实现即时渲染电影级别的画面。  我想问LS的，你是否知道很多电影是后期加工渲染而成的？ 是用顶级图形工作站渲染的，速度是每秒不到1帧 甚至零点几帧的渲染速度， 渲染好后播放给我们看 ，但是游戏不可能是播放，游戏需要每秒能即时渲染30帧以上，才具有可玩性。    现在的机器完全可以渲染任何画面，问题是速度。渲染电影级别的真实画面完全可以，每秒小数点级别的速度，试问你有意义么？ 难道现在的硬件配置很高？ 你有火星配置？

wufan314

原帖由 yinjun8321 于 2009-7-19 20:31 发表
冲这句话 我只能告诉LS的两个字 无知！  
游戏早已经可以做成电影级别的效果，技术上完全没有问题，问题在于硬件，目前的硬件无法实现即时渲染电影级别的画面。  我想问LS的，你是否知道很多电影是后期加工渲染而成的？ 是用顶级图形工作站渲染的，速度是每秒不到1帧 甚至零点几帧的渲染速度， 渲染好后播放给我们看 ，但是游戏不可能是播放，游戏需要每秒能即时渲染30帧以上，才具有可玩性。    现在的机器完全可以渲染任何画面，问题是速度。渲染电影级别的真实画面完全可以，每秒小数点级别的速度，试问你有意义么？ 难道现在的硬件配置很高？ 你有火星配置？

无知？你才叫无知！
知道什么叫CG吗？按理你该知道啊，要不怎么有以上言论？但是，既然知道怎么又会有上面的无知言论？把CG和游戏混为一谈？
果然是无知者无畏啊！
算了，我也不想继续揭露你们的无知，不扯那么远了，回到主题上来吧，DX10比DX9画质更好的依据在哪？？？其它废话就不要再扯了！

葉殷

dx10在動態畫面上還是比dx9好的
照片上看不出來

zctang305

其实用孤岛来作对象还不太好，因为孤岛有一个效果是无论如何用DX9实现不了的（更高精度的BUMP MAP），这可以看做是当时crytek为宣传DX10而作的手脚，因为在弹头里两种模式下是一致的，孤岛是目前唯一可以通过设置在相同的条件下比较DX9和DX10的游戏，其他游戏根本无法在同等条件下比较，也就无从得知到底DX9能否做到DX10的效果，也无法得出DX10肯定强于DX9的结论。
大家可以看下下面的图，注意右边最近的树干，DX10的凹凸贴图要比DX9精度来得更高一点，但除此之外，几乎看不出两者在画面其他方面的明显差距，这是我自己截的图，不过忘了开displayinfo。这个差别我认为是sys_spec_quality造成的，只有这个参数无法在孤岛的DX9下实现最高设定，也就是sys_spec_quality=4。

[ 本帖最后由 zctang305 于 2009-7-19 23:07 编辑 ]

yinjun8321

原帖由 wufan314 于 2009-7-19 21:33 发表

无知？你才叫无知！
知道什么叫CG吗？按理你该知道啊，要不怎么有以上言论？但是，既然知道怎么又会有上面的无知言论？把CG和游戏混为一谈？
果然是无知者无畏啊！
算了，我也不想继续揭露你们的无知，不扯那么远了，回到主题上来吧，DX10比DX ...

混为一谈？ 你自己不是说游戏画质和硬件无关么   我是在告诉你  现有画质上不去不是因为DX10 DX9的原因 是因为硬件

qq393941669

原帖由 yinjun8321 于 2009-7-20 01:15 发表


混为一谈？ 你自己不是说游戏画质和硬件无关么   我是在告诉你  现有画质上不去不是因为DX10 DX9的原因 是因为硬件

你又扯开了,为什么就不正面回答别人的问题?