轮帝国齐射后轮大刀片子冲锋

samiro

原帖由 秋之回忆n 于 2009-5-28 17:13 发表
lz不要忽略了火炮，火炮装填榴散弹近距离的杀伤这样的集体式冲锋可是十分恐怖的

对的这才是大实话

yulam_yulam

無聊，用大刀是因為中國武器落後，你幾何看到美、英、德他們用大刀沖鋒??

Somtaaw

其实LZ主要是低估了火枪的射程，要是近战部队能够在射击间隙接近到有效攻击距离的话，当年晚清就不会出现几千英军大败几万清军的事情了。

lklklk2222

看了大家的回帖，有探讨的，也有批评的。。。
其实我发这个贴就是想讨论下如果中国军队能够参加当时欧洲的战争话，会出现什么样的新战法，
事实上欧洲的战争总体来讲没有什么创新，我个人感觉包括拿破仑在内都没有出现我国孙子，韩信，李靖，成吉思汗，这样的能够改变作战方式的伟人，楼上各位都说欧洲怎么怎么样，但是在蒙古放风筝出现以前欧洲人根本就想不到这点上去，在韩信背水之战前也没人想到也没人敢这样摆，在孙子之前也没人想到还有这么多计策可以用等等等，
历史不能重演，中国毕竟是在近代史上落后挨打，单并不表示我国如果能赶上就一定会像欧洲那样线性战然后对射，绝对会出现让欧洲人意想不到的新打法。

yingluo

第一谁说欧洲只是线性战？按楼主的说法二战是靠挖战壕打赢的？难道中国的二战战场中国就不挖战壕了？
第二新战法也不会像你一样扛大刀上
第三还是多了解下知识

炽天使军团

原帖由 lklklk2222 于 2009-5-30 09:38 发表
看了大家的回帖，有探讨的，也有批评的。。。
其实我发这个贴就是想讨论下如果中国军队能够参加当时欧洲的战争话，会出现什么样的新战法，
事实上欧洲的战争总体来讲没有什么创新，我个人感觉包括拿破仑在内都没有出现我国孙子 ...

罗马军团已经有线性阵的雏形了。战争搁哪里都以一样，关键看这个国家发展的水平。作战方式的改变不是一个人或者几个人就可以一下子改变的。

楼主，我还是那句话“多看点书”36计孙子兵法是能全照搬到实战那才真有鬼了。打仗就和搞经济一样，理论上可以完美无缺，放到实际中就得小心看不见的手。

[ 本帖最后由 炽天使军团 于 2009-5-30 10:55 编辑 ]

不死龙皇

原帖由 lklklk2222 于 2009-5-27 09:48 发表
帝国战争中为什么当时不一人配一把大刀，步枪一次齐射后轮着大刀片子冲上去。嘿嘿效果肯定很好的。
当时中国要是能参加欧洲的战争估计会出现齐射后轮大刀片子吧？ ...

晕死，人命也不是这么浪费的吧......

ddz9999

大刀肉搏只是导演要在电影上为表现我军战士英雄而特别表现的

Somtaaw

原帖由 lklklk2222 于 2009-5-30 09:38 发表
看了大家的回帖，有探讨的，也有批评的。。。
其实我发这个贴就是想讨论下如果中国军队能够参加当时欧洲的战争话，会出现什么样的新战法，
事实上欧洲的战争总体来讲没有什么创新，我个人感觉包括拿破仑在内都没有出现我国孙子 ...

中国古代真正决定性的战役都是所谓的计胜，少有双方两边摆开，一场决斗式的战役决定战争胜负的。所以相对来说重谋略，计策；对于战术层面的改进相对不太积极。

西方则不然，出于职业军人为主的战争形式和贵族风气，战争的结果更多是由决定性的会战决定的，所以战术性的革新很重视，谋略什么的就不太表现得出来了。

真要YY中国军队参加当时欧洲的战争的话，战争的情形跟拿破仑攻俄差不多。

bdaabc

不用大刀，有刺刀，毛子很喜欢。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

war_player

刀有刺刀长吗？有刺刀方便吗？有刺刀那样能刺，能砍，能劈，能挑吗？再混杂点特殊金属，弄条血槽，刺中人都要送命，刺刀可是集冷兵器之大成的人间凶器

luke1995

刺刀哪有这么厉害...
感觉你说的是把倚天剑
220202020

war_player

刺刀可是很可怕的，只需要用少量的力就能把整柄刺刀刺入人体，而大刀却需要划破衣服，皮肤，没有一定的力气是无法砍死人的
特别刺刀的血槽，刺中人体，能造成大出血，而且能扩大伤口，空气也能通过血槽进入人体，就像执行死刑时被打空气针一样
另外刺刀里混杂的特殊金属能使伤口更不容易愈合，而且能造成伤口感染

corvus1

刺刀省力~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

炽天使军团

原帖由 女王大人 于 2009-5-30 16:28 发表
36计跟孙子兵法搞混了吧~某某有没看过孙子兵法啊~蒙古人风筝欧洲佬？别逗了，蒙古人打欧洲乡巴佬的时候向来是对方阵型一乱就冲锋的，真正的风筝高手要算毛XX了，风筝了8年日本人，总算风筝死100W日军，但日本人投降却不是因为毛X ...

没搞混，只是语法上把表示并列关系的介词简略掉了。
蒙古人打罗斯时也是讲究章法的，虽然最后蒙古人发动了正面冲锋却不是毫无方法的乱冲。弓骑兵先是引诱敌军往口袋力钻，然后蒙古铁罐头在发动毁灭性的正面冲击。蒙古罐头那身装备可比当时的欧洲骑兵重装多了。

chris9595

大刀对刺刀就算单挑都打不过，更不用说列阵状态了

挥舞着大刀片子冲向刺刀阵，这种事在殖民时代亚洲人、非洲人和美洲人早对欧洲军队干过了，效果如何？

lklklk2222

看到后来怎么感觉大家都认为是轮着大刀直接冲锋了啊？？那样的话和8国联军没区别的
我意思是利用对方装弹药的时候用一种很震撼的方法冲锋，我觉得大刀比较震撼，，，
再者都在说刺刀如何如何厉害的，它再厉害不还是一种枪阵吗，按照排射的作战，最多就是4排人了，很容易就突破阵形进行肉搏了，换成你拿一把枪面对对方先是一排齐射，你接着齐射后正在装药的时候突然一群挥着大刀的人突破了你们的防线，转眼间就砍死很多人，换成自己会是傻乎乎的举枪站着等对方撞上枪口？
（另外说一句，肉搏时候大刀绝对比长武器好用的多，论坛有练过武的人吗？）

绅士先生

根据历史事实，大刀冲锋是不能冲破敌军的齐射的

hcy1984

原帖由 lklklk2222 于 2009-5-30 20:44 发表
看到后来怎么感觉大家都认为是轮着大刀直接冲锋了啊？？那样的话和8国联军没区别的
我意思是利用对方装弹药的时候用一种很震撼的方法冲锋，我觉得大刀比较震撼，，，
再者都在说刺刀如何如何厉害的，它再厉害不还是一种枪阵吗，按照 ...

LZ还没明白么?
那个时代两军对射距离都在100米以上,而且命中率极低,你射完一轮后冲锋和直接冲锋基本上没多大的区别,你又何必执着于先射一轮呢?
再着说了,你觉得面对乌压压的一群大刀手冲过来很震憾,估计你把冲锋中的大刀手当成了当年那些"刀枪不入"了吧,换我还觉得看到一片一片的撂倒冲上来的NC更爽快呢
退一万步讲,就算不考率冲锋时的巨大伤亡,你会觉得刀会比发出巨响和硝烟的火枪更有压迫感???要知道最早的火枪的主要作用就是打击对方士气,而在这之前还没有哪种冷兵器能有这种作用
至于枪阵利不利害,对单兵种冲锋的作用如何,历史已经给出了答案,光靠你自己的想当然是没有意义的,就不多说废话了,自己去看看战例吧
最后关于排射容不容易被突破,LZ可以参考一下僧格林沁的"壮举",人家怎么说也是拿30000去冲人家几千人,数量占优而且还是骑兵,速度总比你跑步冲的快吧,结果如何~~呵呵~~

Somtaaw

原帖由 lklklk2222 于 2009-5-30 20:44 发表
看到后来怎么感觉大家都认为是轮着大刀直接冲锋了啊？？那样的话和8国联军没区别的
我意思是利用对方装弹药的时候用一种很震撼的方法冲锋，我觉得大刀比较震撼，，，
再者都在说刺刀如何如何厉害的，它再厉害不还是一种枪阵吗，按照 ...

关键还是时间问题，第四排排射完以后到第一排再次射击的时间，一般是不够接近到肉搏距离的。