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楼主: icame
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[讨论] 帝国不会像中世纪那样 让火枪兵近身打不过野蛮人了吧? [复制链接]

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发表于 2009-2-12 22:46:18 |只看该作者

回复 #19 53709394 的帖子

中国马种没欧洲好 。。。。。。。。。。

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迦太基行省总督

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发表于 2009-2-12 23:08:46 |只看该作者
马骑具装此刻泪流满面
                                                                。
我艹
              我不相信这是真的

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英格兰伯明翰男爵

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发表于 2009-2-13 04:54:22 |只看该作者
20世纪的意大利军队让埃塞俄比亚人用长矛梭镖追得满地跑.........

墨索里尼上台后学聪明了,动用机枪坦克加飞机,可人家埃塞俄比亚一旦有了英国人资助的几千条步枪,照样把意大利人追得满地跑

无奈,只得违反国际公约,祭出大杀器--毒气,才把埃塞俄比亚皇帝打出国..........可没过几年,埃塞俄比亚的游击队就占领了全国9成的农村和4成的城市,意大利军龟缩在大城市和要塞里吃面条,英军一来就全投降了....

武器并不是决定战争胜负的决定性条件

[ 本帖最后由 rome1231 于 2009-2-13 04:57 编辑 ]

Be without fear in the face of your enemies.
Be brave and upright that God  may love thee.
Speak the truth, always, even if it leads to your death.
Safeguard the helpless and do no wrong.

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发表于 2009-2-13 09:05:42 |只看该作者
滑膛枪貌似不穿护甲,只有钢盔和1把剑而已,挨打一样疼,再说,谁敢说石头棒子打不死人!!

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发表于 2009-2-13 09:14:42 |只看该作者
游戏要按规则设置。实际当时西班牙也是肉搏为主,不过用的钢铁武器和护甲加上军队组织作战时的配合比土著完善的多。关键在于双方作战想法不同,土著一直是俘获敌人为指导思想;西班牙是以消灭敌人为原则。单个肉搏土著没白人有优势。

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发表于 2009-2-13 09:19:04 |只看该作者
西班牙人的数千土著盟军看到你们的讨论泪流满面

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发表于 2009-2-13 09:20:13 |只看该作者
LSSS,怎么可能?再不济也戴了钢盔穿了链铠,比那些最多穿皮铠木铠的强得没边了……

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发表于 2009-2-13 09:26:41 |只看该作者
原帖由 bdaabc 于 2009-2-12 22:38 发表
据说没研究刺刀以前火枪近战就是块肉
话说西班牙还拉了本地土著一起打的,要真是500人早就被拿来祭祀了

没错,阿兹特克和印加这两个国家刚刚崛起,就被西班牙人联合土著斗地主了

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发表于 2009-2-13 10:15:35 |只看该作者
请参考经典电影 最后的莫西干人

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奥斯曼 村民

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发表于 2009-2-13 10:40:59 |只看该作者
恩 这个电影不错 土著一排火枪 接着冲锋用石斧砍光英国人

بِسْمِ اللهِ الرَّحْمنِ الرَّحِيمِِ

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发表于 2009-2-13 10:54:21 |只看该作者

500西班牙人灭印加还有好多的土著盟军好不好?
而且退一万步讲,他们打土人靠的也是火枪战马,真要不骑马不拿枪玩近战,就算给他们500人每人发把屠龙刀也打不过10W土人啊

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发表于 2009-2-13 11:19:30 |只看该作者
早就有这样的感觉了  所以后来不玩  西班牙战役了。。。   我觉得游戏里  除了  征服者骑兵  其他西班牙垃圾兵 面对土著海的时候毫无用处   而且那些没开化的跑的比马 还快。。。火枪基本上射2轮  人家就上来了  以贴身那些火枪兵就全白了。。。征服者步兵  机动太差 只能用来 守城。。。  而且  野蛮人出了什么恶魔祭祀以后士气牛高   连征服者骑兵也很难打得他们白棋了  最后我发现我在兵力上 即使和  土人差不多   也不一定有必胜的把握了。。。。。这个做的太差了   要是西班牙真的丢那么多兵都征服不了不要说西属美洲了 我看  土著属西班牙还差不多!   不要说什么土著盟友!  土著雇佣军  白的比  火枪还要快!


我认为2轮齐射 应该把 土著射白了  而不是我的 远征军自己白了。。。土人没有见过马!  他们应该看到我的  骑兵就吓得白了 而不是冲上来模我马的屁股。。。

[ 本帖最后由 T2G01 于 2009-2-13 11:23 编辑 ]
如果你杀死一个人你是凶手!如果杀死许多人你就是英雄!把他们全部杀死你就得到众神的喜爱!   征服者。

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发表于 2009-2-13 11:46:00 |只看该作者
傻子才拿步兵去打土著。一般全骑兵,一半龙,一半征服。一冲即散。VH

[ 本帖最后由 65154292 于 2009-2-13 11:48 编辑 ]

=
Aeon我的帝国.

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发表于 2009-2-13 11:48:13 |只看该作者
原帖由 hcy1984 于 2009-2-13 10:54 发表

500西班牙人灭印加还有好多的土著盟军好不好?
而且退一万步讲,他们打土人靠的也是火枪战马,真要不骑马不拿枪玩近战,就算给他们500人每人发把屠龙刀也打不过10W土人啊 ...



知道是怎么灭掉的吗?土著等级制度森严,最基层做一个军事决定都要层层上报至最高领袖。,。。

=
Aeon我的帝国.

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发表于 2009-2-13 11:49:17 |只看该作者
只希望红衫军之流面对开裆裤大斧头的时候能体现出他们职业军队的素养就行了。。。。。。。。。。。
Semper fi,Do or Die, Gung Ho, Gung Ho, Gung Ho­

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发表于 2009-2-13 11:54:38 |只看该作者
... ...土著很不容易白的,敢拿活人当祭品的种族,火枪算啥,又不是大炮,火枪的动静太小了,威慑不足...

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发表于 2009-2-13 12:05:03 |只看该作者
黑耀石斧头砍人是在挠痒痒么?能直接把马从脖子处一斧头劈开的玩意看似落后但杀伤力也是有的。
阿兹台克这种有大量武士阶级的民族在战斗力上并不比西班牙人弱,人数更是后者的次方。西班牙人能赢一是靠狡猾的外交手段而来火器和战马起了战术上的作用。
阿兹台克会败很大程度上是体制问题,其制度造成的危害在西班牙人到来前就已经被周边国家敌视,西班牙不过是利用二者的矛盾从中渔利。印加人已经过渡到世俗化的帝国了,但是依然不是殖民者的对手。后来那些适应了西方人作战方式的土著就令殖民者头痛了。

[ 本帖最后由 炽天使军团 于 2009-2-13 12:13 编辑 ]
4亿吨TNT爆炸所释放出的能量,足够从把地球从地壳一直到核心打穿,就算不毁灭也够把地球搞成死星了  

灭绝恐龙的陨石撞击威力太弱,远远不不足120万亿吨tnt。恐龙是被后来的原始人类吃光的。

某砖家语

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发表于 2009-2-13 13:18:28 |只看该作者
楼主看看这个吧  还有部记录片将英国战争历史的 里面专门将到这个问题了也就是“ 高地式攻擊”
http://fycvan.blogspot.com/2006/09/1547.html
http://fyc-van.blogspot.com/2006/12/1513-1550.html
高地式攻擊(Highland charge)一詞始於1642年。此戰術是基於重型火繩槍(musket)作為攻勢武器,結合劍與盾(sword and target):高地戰士先迅速朝敵人前進,短距離開槍後持劍迎面攻擊。事實上此一戰術源自於十六世紀上半的歐洲步兵,1545年法國與義大利的火繩槍兵正以此戰術攻擊英軍。而英軍的西班牙與義大利傭兵也曾以這種戰術與蘇格蘭人交戰。劍與盾的使用則得自於當時歐洲人對羅馬人的模仿,最早見於十五世紀中的義大利,後來馬基維利的大加提倡,列舉1512年西班牙劍士在拉文那(Ravenna)大勝之例。故其他國家或多或少地加以模仿

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发表于 2009-2-13 13:22:07 |只看该作者
原帖由 53709394 于 2009-2-12 06:36 发表
重骑兵只有在欧洲这种强调骑士精神的地方才能存在

当年中国也曾经出过身披重铠的骑兵部队,可惜只出现了很短的时间就消失了。毕竟过于笨重难以机动,失去了骑兵的速度优势。 ...


那请你说说金朝的重骑兵是咋回事...

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发表于 2009-2-13 14:16:56 |只看该作者
原帖由 kavin_ni 于 2009-2-13 13:22 发表


那请你说说金朝的重骑兵是咋回事...

很多其实都是误导,蒙古人西征时候那套装备比当时的欧洲骑士重装多了。后者往往还没有马甲。
4亿吨TNT爆炸所释放出的能量,足够从把地球从地壳一直到核心打穿,就算不毁灭也够把地球搞成死星了  

灭绝恐龙的陨石撞击威力太弱,远远不不足120万亿吨tnt。恐龙是被后来的原始人类吃光的。

某砖家语

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