[讨论] 还有什么内涵点的游戏，现在的游戏太快餐化了！ [复制链接]

rrkyd

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发表于 2008-8-5 14:31:38 |只看该作者

每个人抱着不同的心态去玩游戏，因此得出的结论也不同，但是如果抱着找内涵的心态去玩游戏，那就是缘木求鱼了。

longfeifei

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发表于 2008-8-5 15:02:32 |只看该作者

有内涵的 HGAME多了是了 ~~~~~~~~~~~~~~~~~

哼哼！你被耍了,每当我随心所欲的ML.发射5次，20次,你还真以为....那我是一个人干的.要知道,发射是很多人干的，信不信。。由你

hyxuzhimin

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发表于 2008-8-5 15:11:58 |只看该作者

个人认为二战写实题材比较有内涵。本来想说说咱国产的三国的。可惜现在已经被各种LJ游戏冠以三国的名义了.....

darkarthas

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发表于 2008-8-5 15:46:49 |只看该作者

你们还真的以为游戏是第九艺术啊别以为像电影那样就可以成为电影那样电影至少有蒙太奇跟长镜头这样的经过时间考验，大家认可的理论来指导怎么样有内涵有深度游戏有什么理论指导阿

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发表于 2008-8-5 15:53:15 |只看该作者

原帖由 darkarthas 于 2008-8-5 15:46 发表
你们还真的以为游戏是第九艺术啊别以为像电影那样就可以成为电影那样电影至少有蒙太奇跟长镜头这样的经过时间考验，大家认可的理论来指导怎么样有内涵有深度游戏有什么理论指导阿 ...

你说的蒙太奇跟长镜头那是电影拍摄的技术层面，游戏也有开发技术，像软件工程、数据结构什么的也是经过了时间的检验的。那谈不上什么指导，归根到底都是完成作品的手段而已。

[ 本帖最后由薇诺娜瑞德于 2008-8-5 16:04 编辑 ]

薇诺娜好美

darkarthas

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发表于 2008-8-5 16:11:07 |只看该作者

原帖由 薇诺娜瑞德 于 2008-8-5 15:53 发表

你说的蒙太奇跟长镜头那是电影拍摄的技术层面，游戏也有开发技术，像数据结构什么的也是经过了时间的检验的。那谈不上什么指导，归根到底都是完成作品的手段而已。 ...

蒙太奇跟长镜头论不仅仅是拍摄理论他是用特定的拍摄手法来表示整个电影的艺术特征的比如著名的《战舰波将金号》中的“敖德萨阶梯就是典型用一组蒙太奇镜头形象地揭露了沙皇军队对手无寸铁的老百姓的血腥镇压，采用浪漫主义的手法来表现残酷的现实。这就是理论指导而游戏制作恰恰缺乏这样的理论指导让他无法向艺术这个层次靠拢你说的开发技术这些只是游戏制作的基石而构成的游戏上层建筑的，比如不同的游戏如何用最典型的手法，包括关卡设计，世界架构，人物对白等，来表现那一类型游戏的特色这些东西现在没有理论的指导，这才是我想说的。

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发表于 2008-8-5 16:14:49 |只看该作者

原帖由 darkarthas 于 2008-8-5 16:11 发表

蒙太奇跟长镜头论不仅仅是拍摄理论他是用特定的拍摄手法来表示整个电影的艺术特征的比如著名的《战舰波将金号》中的“敖德萨阶梯就是典型用一组蒙太奇镜头形象地揭露了沙皇军队对手无寸铁的老百姓的血腥镇压，采用浪漫主义的手法来表现残酷的现实。这就是理论指导而游戏制作恰恰缺乏这样的理论指导让他无法向艺术这个层次靠拢你说的开发技术这些只是游戏制作的基石而构成的游戏上层建筑的，比如不同的游戏如何用最典型的手法，包括关卡设计，世界架构，人物对白等，来表现那一类型游戏的特色这些东西现在没有理论的指导，这才是我想说的。

说了半天你说的还是技术和手段，当然那些是电影艺术的特征，但那不是什么指导，那是手段，真正的要表达的思想是电影作者要表达思想，而不是这些手段

[ 本帖最后由薇诺娜瑞德于 2008-8-5 16:18 编辑 ]

薇诺娜好美

darkarthas

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发表于 2008-8-5 16:17:23 |只看该作者

回复 #98 薇诺娜瑞德的帖子

我的意思是没有理论指导的技术跟手段仅仅是技术和手段而已

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发表于 2008-8-5 16:21:31 |只看该作者

原帖由 darkarthas 于 2008-8-5 16:17 发表
我的意思是没有理论指导的技术跟手段仅仅是技术和手段而已

电影的拍摄技法也仅仅是技术和手段，通过各种手段制作的电影那才叫艺术

薇诺娜好美

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发表于 2008-8-5 16:30:00 |只看该作者

原帖由 darkarthas 于 2008-8-5 16:17 发表
我的意思是没有理论指导的技术跟手段仅仅是技术和手段而已

简单得很的道理, 电影的创作工具是镜头和蒙太奇, 游戏的工具就是互动

max payne表现payne的痛苦用镜头, 游戏表现payne的痛苦就让玩家亲临受诅咒的梦境

以上这个例子很典型了

nome365

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发表于 2008-8-5 16:32:16 |只看该作者

运镜和蒙太奇在技术层面丰富了电影的表现形式，归根结底是为内容服务的，好的电影离不开导演和编剧。游戏同样可以通过剧本和导演表现出某个中心思想。

同时，借助多媒体技术，一个游戏可以包容出色的文本对白、电影化的运镜、建筑艺术、绘画艺术、音乐、雕塑等等。它几乎一出生就是艺术的。

Life is far too important to be taken seriously

game_virus

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发表于 2008-8-5 16:37:23 |只看该作者

原帖由 nome365 于 2008-8-5 16:32 发表
运镜和蒙太奇在技术层面丰富了电影的表现形式，归根结底是为内容服务的，好的电影离不开导演和编剧。游戏同样可以通过剧本和导演表现出某个中心思想。

同时，借助多媒体技术，一个游戏可以包容出色的文本对白、电影化的运镜 ...

真够理想主义的，无论是电影，小说，音乐，任何一项单拿出来都难以做好，游戏作为一个大杂烩想面面俱到更是不可能的事情

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发表于 2008-8-5 16:37:46 |只看该作者

原帖由 nome365 于 2008-8-5 16:32 发表
运镜和蒙太奇在技术层面丰富了电影的表现形式，归根结底是为内容服务的，好的电影离不开导演和编剧。游戏同样可以通过剧本和导演表现出某个中心思想。

同时，借助多媒体技术，一个游戏可以包容出色的文本对白、电影化的运镜 ...

电影化是我见过最恶俗的词, 最讨厌游戏抱电影的大腿

如果max payne梦境的桥段，被某些CG空公司换成一个帅哥小白脸摆pose的CG, 整个游戏都毁了

游戏太依赖电影CG来表现故事, 应了电影里的一句话, "画面不够,文字来凑", 都是没有好好掌握本门艺术表现技法的表现

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发表于 2008-8-5 16:39:05 |只看该作者

原帖由 game_virus 于 2008-8-5 16:37 发表

真够理想主义的，无论是电影，小说，音乐，任何一项单拿出来都难以做好，游戏作为一个大杂烩想面面俱到更是不可能的事情

只要核心够纯粹, 也没所谓

电影的大奖也分成最佳音乐、最佳剧本等等，也可以是大熔炉

game_virus

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发表于 2008-8-5 16:48:49 |只看该作者

原帖由 superjay 于 2008-8-5 16:39 发表

只要核心够纯粹, 也没所谓

电影的大奖也分成最佳音乐、最佳剧本等等，也可以是大熔炉

游戏包含的元素要比电影多多了，而且很多元素还会直接发生冲突
最典型就是电影化的过多运用势必会造成互动性的下降，比如备受争议的MGS
如何能处理好两者之间的平衡就是一件复杂的事情

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发表于 2008-8-5 16:55:24 |只看该作者

原帖由 game_virus 于 2008-8-5 16:48 发表

游戏包含的元素要比电影多多了，而且很多元素还会直接发生冲突
最典型就是电影化的过多运用势必会造成互动性的下降，比如备受争议的MGS
如何能处理好两者之间的平衡就是一件复杂的事情 ...

电影化充其量也只是个手段，最终还得看作者要表达什么，当然做出来的游戏有人喜欢有人不喜欢这又是另外一个问题了。

薇诺娜好美

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发表于 2008-8-5 17:01:16 |只看该作者

原帖由 game_virus 于 2008-8-5 16:48 发表

游戏包含的元素要比电影多多了，而且很多元素还会直接发生冲突
最典型就是电影化的过多运用势必会造成互动性的下降，比如备受争议的MGS
如何能处理好两者之间的平衡就是一件复杂的事情 ...

MGS是个中翘楚，是首吃螃蟹的人，因此我觉得MGS倒是可以做到这样的极至，作为一个类型的代表作、载入电子游戏发展历史，它代表游戏产业向电影产业学习与致敬的最高水平

况且我一直认为，小岛的成功并不完全来自于他对电影表现技法的稍微有点泛滥的迷恋，他做的游戏细节都很非常充足，除了无出其右的丰富的NPC互动反映，还有例如当初换手柄操作等等BOSS战创意，都很出彩

当然，对于故事情节的关键点，如果能多些让玩家亲身体验、透入其中的感觉就好了，也许这次两老头大战应该算在内，让玩家操作体验高潮总比播片和CG来得好，这也是为什么后来illusions走cg路线没成功的原因，而玩家最喜欢的还是人工少女，跟一个美少女在封闭的小岛上自由“互动”，高潮来得刺激呀 -o- /

[ 本帖最后由 superjay 于 2008-8-5 17:03 编辑 ]