为Blizzard加冕

youitouch

完美是没有瑕疵，试问你所提出哪一家公司，未有败绩呢？而Blizzard从未失败，他的任意一款游戏，都能博得多数人的赞誉。

至于Blizzard近年的作品，RTS我很少接触，暂且不谈，仅WoW一款即可证明其举世无双。我想你没有玩过WoW这款游戏，所以你无法体会如此巨大的成功。

如果你要讨论模型画质方面的问题，我无法奉陪，因为2D游戏Sc与D2尚在。

最后一段，是你凭空谈论的证明，不妨看看Blizzard发布的人族演示视频，你所青睐的机枪兵究竟如何。

[ 本帖最后由 youitouch 于 2008-7-26 18:38 编辑 ]

qinshangguwu

原帖由 Kanekyd 于 2008-7-25 02:22 发表
1、平衡？跳n年票，测试n次，结果初版还是n多bug，n多的不平衡。
2、移植？以暴雪不断打补丁的方式适合家用家么？
3、暴雪饭？有多少自称的暴雪饭是真正了解他所玩的游戏的？D3公布后，关于D2的小白问题出现了不少。 ...

1.事无完美，其实真正的平衡是不存在的，对一款对抗性的RTS游戏来说，达到极度接近平衡之际，即是它寿寝正终之时。暴雪bug多是难免的，而其不断的更新补反映了暴雪精益求精的态度，也是帮助星际走到今天仍如火如荼的动力之一。反观之，哪款游戏没有bug？哪款游戏被玩出过像星际这么多的bugs？哪款游戏的bugs能够像星际1.04的人族漂基地、小狗变飞龙这么让人着迷？

2.我对家用机平台几乎一无所知，我无权说什么。。。

3.暴雪饭不一定就要非常了解暴雪游戏的方方面面，而对暴雪游戏所知寥寥的人又不一定不能做暴雪饭，只要这个人在下雪天收集好足够的白雪，然后置入锅内，辅之以佐料，完全可以做出香喷喷的暴雪饭。。。呵呵跑题了。其实我的意思是呢，对一个游戏的喜爱和对一个游戏的认识程度是不能混为一谈的，事实上，当你对一款游戏完全了解的时候，往往也会对它失去兴趣的（或者说兴趣上会打折扣的），开荒的乐趣在哪？就在于大家对很多关于游戏的东西不清楚，抱着探险的精神去摸索这玩的时候得到的惊喜才是巨大的。大家都是从菜菜鸟走来的，而大家都不可否认对于很多游戏都是从自己当菜鸟，问小白问题时就已然着迷上这些游戏的。

而什么是“小白问题”呢？对于高中生来说，阶乘运算是小白问题，而初中生可不这么认为；对于初中生来说，加减乘除四则运算是小白问题，而对小学生来说这些则不是；当一名自称数学爱好者的高中生觉得微分和积分很困难，来问大学生的时候，大学生对他说：啊，这么小白的问题你也不会啊。。。。还说是数学爱好者呢哈哈笑死我。。。
你说这名高中生真的就因为不会微积分而不能去爱好数学吗？难道不能在两分钟之内背出魔兽争霸3的28个英雄的中英文全称就不能自称是魔兽饭吗？

4.请你和我以后都不要再这种强烈的反问语气（当然，我还用了设问），比较容易破坏和谐的氛围

[ 本帖最后由 qinshangguwu 于 2008-7-26 14:51 编辑 ]

Kanekyd

原帖由 youitouch 于 2008-7-25 08:23 发表
请你阅读全文，再发表评论，

尊重作者，尊重自己。

切，你凭啥说我没看你的那几行字。

你想为暴雪封皇不过基于所谓的：“完美、平衡”，“不移植、负责”，“强大的fans”这几点而已。

暴雪的游戏的确不错，但那是靠补丁累出来的。

panzerwzh

原帖由 youitouch 于 2008-7-26 14:47 发表

完美是没有瑕疵，试问你所提出哪一家公司，未有败绩呢？而Blizzard从未失败，他的任意一款游戏，都能博得多数人的赞誉。

至于Blizzard近年的作品，RTS我很少接触，暂且不谈，仅WoW一款即可证明其举世无双。我想你没有玩过WoW这款游 ...

这你就太绝对了,WARCRAFT 1的模仿失败,到WARCRAFT2 DARK TIDE被C&C淹没的风头再到BLIZZARD NORTH,,监制,策划,美工团队的各谋生路,以至于让现在两大招牌DIABLO,STAR CRAFT 全部要靠空降部队和FREE LANCE 为主力制作,这就是您所谓的"从未失败"?
WOW我在美服,现在仍有2个70级的帐号,但是我也可以很肯定的告诉你,WOW1-60以前的受欢迎程度不是现在的WOW能比拟的了,多样化的任务,风趣的台词各种风格各异的地形,而60以后的WOW还剩下什么?更多的副本,更新的地形,更多的角色更牛B拉风的装备,更多的战场更高的荣誉,以及浪费更多的生命?玩家需要的很简单,无非是更多的乐趣和创新!而BLZ一个又一个补丁后面需要的只是你去多交月费而已. 这也说明BLZ的创作明显功利话,而WOW的神韵早已丧失了,所以我身边越来越多的人选择了离开,理由不约而同的都是
LIFE IS TOO SHORT...

再以MS为例子,从DOS3.2开始,有哪个公司的OS敢和它正面对抗?在那恐怖的系统攻势面前,苹果倒下了,IBM臣服了,INTEL放弃软件部门了...
真正的独孤求败还轮不到BLZ,但是即使如此MS也从来不敢说什么自己早已完美的疯话.

至于当门卫,你只要在申请书上写明你是无偿为BLZ公司站岗,终身不收取任何费用BLZ也不用承担法人责任,我保证您明天就能上岗!
因为我很确定BLZ现在的门卫是为了薪水和合同保障,而不是去沾下BLZ的"仙气"!

qinshangguwu

关于完美，我想和大家分享下以下这个寓言故事，其实本人是个挺追求完美主义的人，但也深深的认识到绝对意义上的完美是不存在的，完美只有相对的，对于某些人来说，可能数不完的金银财宝香车美女是完美，而对某些人而言，煎饼卷大葱就是完美。

-----------------------有爱的分割线-------------------以下是寓言故事，希望大家能有所启发----------------------------------------------------

一个圆的一部分圆弧被切去了，为了让自己成为完美的圆，就四处寻找它的那部分。因为不是完整的圆，所以只能慢慢滚动，由此可以沿途欣赏花草的芬芳、阳光的明媚，并与虫儿娓娓而谈。途中也发现一些圆遗失的部分，但没有一片能与自己相匹配，因此它不得不继续寻找。有一天，圆找到了自己遗失的那部分，与自己相配得天衣无缝。它高兴极了，因为又是个完整的圆。它变得能飞快的滚动，但发现在快速滚动中世界全变了样，许多美好的东西都失去了。于是它又停了下来，将千辛万苦找回的那一部分丢在路旁，然后慢慢地滚动着行走。这同样说明了一个道理：我们不停地拼命追求完美，而一旦拥有了完美的一切，反而没有梦想，没有渴望，没有奋斗的****与快乐。
维纳斯，她是人们心中的女神，人们赞美她，歌颂她。可是她却有一双断掉的手臂，据说是雕塑家刻意留下的不足，就是为了表现作品的残缺美。

Kanekyd

1、显然没有真正的完美。问题在于大多数把暴雪封神的fans都喜欢强调“无懈可击的完美和平衡”，忽略打补丁的过程。
暴雪精益求精没错，正因为有bug和不平衡才补丁，和广大暴雪fans强调是相悖的。

3、如果一个自称暴雪fans的玩家对他所玩的暴雪的游戏肯本没有深入了解，他凭啥把这个游戏捧上他们认为是神的地位。
在你看来“小白”是贬义，我却认为只是中性词。

4、你只能代表你自己。我不经常上网都经常看到这种类似动辄封神言论，实在是很烦。

qinshangguwu

看到大家在这里唇枪舌战，很难过，但也很欣慰，难过的是大家可能会因此伤了和气，影响好心情，欣慰的是这样有对立，有矛盾才是真实的，有感情的，有立场的，甚至是促进论坛人气的，正所谓不打不相识，大家辩论一番，一方面对各个论坛用户的兴趣爱好都有了了解，另一方面加深了对自己所钟爱的游戏的感情。

各位看问题的角度不同，结论会有不同，就好像盲人摸象，其实如果站在一定高度上全方位看问题的话，则如同摸象的盲人有了视力一般，对大象的情况也就一目了然。（这里只是打个比方，说明问题，没有针对任何人和事，莫要误会）

在此希望大家能够更理性一些，更心平气和一些，同时也更包容些，有时退一步海阔天空。

正如，A君会觉得自己的C女美若天仙，而B君觉得C女赛恐龙，而D女则闭月羞花，但B君不会也不应该去强迫A君去放弃追求C女改追D女，这就是尊重他人，尊重他人即尊重自己，要想自尊，请先尊人。

[ 本帖最后由 qinshangguwu 于 2008-7-26 15:58 编辑 ]

panzerwzh

如果我68楼的发言算个人色彩的话,那么封某公司为神,和为某公司扣上"完美"大帽是不是该算意淫了呢?

还是那句话,你可以有你自己的观点,但是如果你没有充足的事实和面对不同意见者反驳的勇气的话,还是把你的想法留在你的头盖骨里吧.

qinshangguwu

我能理解你的意思，事实上，通俗讲，萝卜白菜，各有所爱，就像有人信佛，有人信基督一样（只是打个比方），谁对谁错？这是主观的，是信仰问题，而非是非问题。

这么说吧，希望你能理解我的意思，比如，我玩X游戏，这个游戏我只打了一遍甚至是未通关，但它带给我前所未有的游戏体验，虽然我不知道它的画面，引擎和其他各方面技术在游戏领域里处在什么地位，甚至不知道它的受欢迎程度如何，但因为我觉得它是the best one，它是我的GOD，这可不可以呢？我只是自己觉得它是,而且我不强求别人也非要像我这么认为，我想这没问题吧。

另外一个话题，经济学上有个“边际效益递减规律”我不知道你知道不知道，说的是经济效益随资金投入或其他方面的投入的递增而显示出的是一条拐弯的曲线，而非持续上扬的曲线，就好比一个人吃饺子，开始很饿，觉得饺子很好吃，慢慢的吃饱了，饺子还是很好吃但不如开始那么好吃了，最后，吃的撑得慌了，非但觉得饺子好吃，反而还想吐。。。这就像我们玩游戏，总会有兴趣下降的那一天的，而兴趣最大值的那一点，往往是在你透彻了解这个游戏的一切之前的某一天，所以问“小白”问题的人往往是对这一游戏正在狂热的人们，热爱某游戏当然就可以称作某游戏的饭啦，个人觉得算不算的上是游戏fans和对游戏的了解程度深浅没有必然联系。

再换个话题，话说今天看坛子里有人给出个暗黑2通过快捷方式加参数-act5的方式来始建33级开场人物的官方办法（http://game.ali213.net/thread-2188745-1-1.html），很多高手都不知道呢，所以说活到老学到老，三人行必有我师。

[ 本帖最后由 qinshangguwu 于 2008-7-26 16:10 编辑 ]

永恒の天空

关键是目前已经不是qinshangguwu兄所说的这么单纯的问题了，这个问题，，要结合这个“历史背景”啊，，呃，这已经演变成一种旷日持久的斗争了，已经不是一两个帖子，一两个论坛的问题了，所以你的劝说是无法歇止这场漫长的灾难的。。。。

黑龙

某人真的让我不知道说什么好了........
看看FF系列.......看看DQ系列.........你真的认为日式RPG只在日本受欢迎？.........
不要用WOW比（虽说比也不怕，肯定是FF/DQ赢）.......MMORPG和单机RPG本来就不能比...........首先这东西可以不断更新.........不断添加新内容.....其次看看有多少人玩MMORPG根本不是冲着游戏去的？....
PS：世界上最强的RPG是什么..........是D&D.....因为这东西是无限的...........

mofa37

呃...............我是举了个例子，大家不要战起来了哈，搞成日式战美式就更没边了..................

话说休闲的游戏日式真是很不错的呢...............................

youitouch

再看，
平衡这个词语究竟出自文中何处，表达什么意思，否则不要回复。

[ 本帖最后由 youitouch 于 2008-7-26 18:37 编辑 ]

youitouch

原帖由 黑龙 于 2008-7-26 16:58 发表
某人真的让我不知道说什么好了........
看看FF系列.......看看DQ系列.........你真的认为日式RPG只在日本受欢迎？.........
不要用WOW比（虽说比也不怕，肯定是FF/DQ赢）.......MMORPG和单机RPG本来就不能比...........首先 ...

你根本不了解MMORPG的始末，仅仅凭借直觉定义。

另外，日式RPG的问题我是对别人随口说说，我不想与你喋喋不休。

[ 本帖最后由 youitouch 于 2008-7-26 18:13 编辑 ]

youitouch

不得不说，我已然将这一贴放在Blizzard专区，而非综合讨论区，寻找争论不休的话题，请回到综合区。

适可而止，尊重别人，也尊重自己。

[ 本帖最后由 youitouch 于 2008-7-26 18:13 编辑 ]

panzerwzh

LZ心理过于脆弱，论点过于主观，事例过于没有说服性．．．
所以以后这么缺心眼的论点还是自己想想就好，何必放到论坛上来白白受刺激呢？

youitouch

大可不必如此，你不想认同的我观点，离开就好。

主客关系应该明确，我是楼主。

走好，我的客人。

[ 本帖最后由 youitouch 于 2008-7-26 18:37 编辑 ]

panzerwzh

原帖由 youitouch 于 2008-7-26 18:17 发表

你大可不必因不快而出此言，不想认同的我论点，离开就好，主客关系应该明确，我才是楼主。

走好，我的客人。

很遗憾，这里是一种名为ＢＢＳ的地方，你可以不认同我的观点，但你没有抹杀我发言的权利．
而不是由于你是第一个发贴人所以其他任何一个在你帖子留言都必须是认同和复合之声．
如果没有心理上的准备，何苦象现在这样挣扎？
最后，善意的建议你好好看看这３页的回复，过于主观偏激和盲目是没有意义的．想要在论坛得到认同，需要的是理性和客观，而不是在扣完帽子以后自欺欺人．

dp_best

看到这个光芒四射的标题忍不住进来就事论事一下～

blz的哪几款游戏比较有移植游戏主机的潜力？sc、wc？
主机玩家大概不会抱着游戏机玩山口山的吧……
d2的分辨率让大家忍受到今天都没出补丁，应该不是能上电视大屏幕的游戏，d3没出之前谁都不好说。
星际幽灵很好很强大，主机试水作，可惜了，曾经关注过的。

騎士海

原帖由 snake602 于 2008-7-25 20:52 发表
待产的妻子躺在病床上，旁边的丈夫却对着电脑手指在上面不停的敲击着，妻子恼怒的对丈夫说到：“你能不能把眼睛和手指从那该死的东西上面移开”。。丈夫回答到：亲爱的，这可不叫该死的东西，他叫"StarCraft"。。。。。。。。。 ...

後來他們有沒有離婚了@@
挺感興趣的~抱歉...我離題了