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leccesg

farfan我在we8i时我用过zoro在pes08以前的那个档用过
其他的都没用过，怎么我觉得好的，现在我们对的都没有？

头歪歪

怎么没有本泽马呀~~~ 202020202020202020

madknight

施瓦泽培养是快，可是用不了几年能力就下降了。现实生活中，人们都推崇马尔蒂尼巴雷西这样的球员，为一个俱乐部贡献多年，甚至可以球衣号码退役。你见过那个早衰的球衣号码退役了？弃用就是因为这个，培养他不如把机会留给能给i球队多更多贡献的人。
你提到劳尔，算我说的时候没有阐述明白吧。一个球员在28岁以前，身体能力没有下降的情况下，只要不是重大伤病，多打比赛水平就会上升这是肯定的。
你跟我说曲线？如果早期持续型和晚期完成型都不打比赛，那么肯定曲线巅峰相同，能力就相同，但是这里你举的例子正好说明了我的观点，一个23岁完成，一个29岁完成，如果照你所说两个人能力差不多。那我请问你早期持续型的那个23岁就到巅峰了，然后6年干什么去了？被外星人掳走了吗？
另外除了比赛还有训练，29岁那个比23岁那个多了整整6年的训练！
总而一直一句话，培养球员是为了来打比赛的不是为了用来看的，所以持续期不上场根本就不现实

madknight

另外我想问一下搂主对于妖人的定义是什么？我看你里面既有电脑生成的架空球员，又有名气稍小的球星。

madknight

另外关于劳尔的问题，现实生活中一个球员的水平由身体素质、技术水平、战术素养这几个部分综合而成。一般来说身体素质在27 8岁达到巅峰随后开始下降，技术水平一般在23 4岁就定型了，而战术素养会不断地上升（像巴乔、佐拉这些成精的就是利用战术素养过了巅峰期仍然能保持在高水平。）。
拿实况打个比方，身体素质的曲线就是普通型；技术水平的曲线就是早期持续型；而战术素养的曲线可以说是无限晚期成型型的（始终在上升）。这也就是为什么现实生活中的球星一般都在25-29岁达到自己职业的巅峰，金球奖以及世界足球先生大部分都是这个年龄段的。关于球员成长的问题，目前不管哪个游戏都很难说真实，实况是所有能力绑定的要长一起长要跌一起跌，而FM球员过了巅峰期，在身体素质大幅下降的同时，连技术和意识也会降低同样不真实。嘿嘿，照我所说就应该每个球员弄三条曲线，一条身体一条技术再一条战术素养。

madknight

还有关于曲线的问题，建议你去编辑两个17岁的球员，能力完全相同，设一个是早期持续型，一个是晚期完成型，如果巅峰相同，你培养看看，个人感觉，如果拿到达巅峰的时候的能力状态比较那肯定是晚期完成型厉害得多。即使不考虑比赛问题，也要多了6年的训练。不过这只是我个人的感觉，我也没有试验过，嘿嘿。

千月★星痕

不好意思我没有这个版本的大师联赛存档哦......

千月★星痕

不使用巨星
这个恐怕是很多喜欢培养新人的朋友的习惯

千月★星痕

都没有
怎么会呢?
版本不同吗?
我的大师联赛记录是原版的哦

千月★星痕

本泽马的图13号就出
是目前最强前锋哦

zm1989

顶了  慢慢的看

千月★星痕

俱乐部喜欢为常青树封印号码是俱乐部行为
不代表早期球员不受球迷爱戴
比如27岁退役的代斯勒和26岁退役的乔治贝斯特
乔治贝斯特在曼联的地位尚无任何后来者敢说已经超越了吧
更何况不是因为国际足联阻挠就能在国家队封印10号球衣的马拉多纳也不是多么的常青吧
KONAMI如果真的是想要大家为了公平就把所有球员培养同样的年限的话
不如把所有球员的成长类型设置为同样的
那就不存在任何不公平之说了
要搞清楚的是
KONAMI根本不可能以一个游戏开发商的身份来支持某个类型的球员
怎样使用和培养球员是玩家的习惯
各个玩家也有各个玩家的培养习惯
玩家爱咋咋地
他不会对玩家表示"我推崇你的培养方式,他的是错误的,不公平的"
KONAMI只负责开发游戏和数卖出游戏后所赚的钞票
关于23岁之后6年的这个问题
我想阐述一个问题
我推荐球员的成长曲线是只算成长期的数据的
而不代表过了成长期我就不使用了不让他上场了
我想这点阁下误会了
成长期过后上场尽管会长数据
但那时的数据并不被我加入推荐
我只推荐成长期内能达成的数据
这也是众多喜欢培养妖人的朋友的习惯
阁下喜欢把不在成长期内长出的数据纳入成长数据范围那是阁下的习惯
我想没有必要用什么持续期依然可以长数据
不推荐持续期后成长的数据就是一种浪费和不公平来让大家觉得阁下的理解才是正确的吧
成长是成长
持续是持续
持续期虽然也可以成长
但我只以一个球员成长期所成长的数据为标准
持续只是一段定型后的颠峰
而阁下说的对
颠峰的成长是一种素养
而不是能力的提升
能力的提升几乎都在成长期
所以我推荐的图片只包括成长期
而不包括素养
当然我也没有让阁下养成在下的习惯的目的
而阁下觉得游戏很难说达到真实这个我是非常赞成的
但如果一个游戏的模式本来就不真实
那在游戏中强求真实又何尝是现实的呢
还是那句老话
都只是一个阁下自己的习惯而已
另外我对我推荐的妖人的定义是:除巨星,玩家改造人和元老以外的一切能长出优秀数据的非巨星,新人,架空
至于不推荐的巨星和元老是因为这些人已经非常有名
不推荐大家都知道使用
没特别推荐的必要
而改造人这种行为本身就有点类似于作弊的耍诈

madknight

游戏的设计者也是人，都有个人好恶，总有偏爱，看看在日本踢过球的姆博马、济科，一个深受日本球迷喜爱的巴乔的能力以及成长类型之就应该明白了。
我的最重要的观点就是球员效力球队是一个长期的过程，而你的比较方法是拿出达到巅峰的那个点的能力出来比。打个比方一个球员17岁出生一直低速成长，到了27岁到30岁之间突然急速成长，30岁到达巅峰就开始下降，和一个球员早期快速成长，23岁到达巅峰一直持续到30岁开始下降，照你的方法拿出来比如果巅峰相同，这两个球员得到的[评分是相同的，但是实际使用过程呢？哪个更好用？你经常说最强32人什么的，我就不明白了你32个球员能一起培养吗？如果同时出生等你晚期的培养起来了早衰的那些早就能力掉得不成样子了。
什么叫巅峰？能力值的最高点吗？还是曲线的最高点？如果是能力值的最高点，那么早期持续型的能力值的最高点肯定不是在曲线的最高点，而晚期完成型的能力值最高点肯定在曲线最高点。
在我看来的培养期，只要上场打比赛长的经验加上曲线自然的成长值（有可能是负数）大于零，这都可以算是培养期。
如果拿巅峰的点出来比较那就请拿最高点出来比，如果拿高水平持续年限（打个比方实际成长曲线达到90以后，包括上升期和持续期以及下降期，只要高于90都算），那就把所有都算上。
你说了，一般玩家的习惯如何如何，我实在是不敢苟同，有像你这样在球员成长期培养的，也有像我这样主力队员用到衰退的。如果真的照顾到玩家的习惯那就应该考虑到两种情况。
最后我想说一句话，我不是站设说话不害腰疼，或者报着嫉妒的心态去给你鸡蛋里挑骨头，对于你个人的贡献我是佩服的，至少我就做不到；也是感谢的，我自己玩的时候也要看你的妖人推荐。但是从一个观众的角度来说当然希望好的东西变得更好，这个世界的价值观是多元化的，如果做为一个提供服务的人（还是义务的没钱收，嘿嘿，再次谢过），那么就应该考虑到受众的不同需求，不要之提供单一的价值区向，而是让大家各区所需。

madknight

我所说的改造人，不是全部99，而是全部70，成长类型不同，巅峰相同，建议你去培养看看不同类型的，巅峰到底在哪里。

bestbeyond

原帖由 zybbbb 于 2008-5-12 12:20 发表
伊布，阿德都比你的三大中峰强

你会不会玩ML?ML的乐趣就是发掘未成名小孩稍加培养让他们成为可以媲美当今巨星级别的球员

bestbeyond

原帖由 千月★星痕 于 2008-5-11 13:06 发表
我的赛季末训练1次只长2点
怎么会差这么多

BUG训练单属性一次长8点

千月★星痕

第1:让大多数人在玩实况时,包括我,还做不到象阁下一样考虑到游戏设计者也是人,去揣摩他们的个人喜好.如何玩游戏大家有各自的习惯,不可能会为了说谁的权威或者谁的优秀就盲目去改变自己的习惯.同样,我虽然有大规模的推荐,但也没有指名要大家看了我的就按照我的习惯来培养.比如对于阁下,虽然培养理念不同,虽然有争辩,但我从没有把阁下的习惯和我同化的想法
第2:32强我想阁下误会了,32强是我重点推荐的32个人,不代表他们是同一个时期培养出来的人,也不代表他们都能在同一个队中.就象评选的球王,贝利和马拉多纳不是同一个时代的人一样.所以不存在什么等晚期的出来早衰的都不行了
第3:阁下另外一个误会的地方是颠峰相同评分就相同,从来没有这个事,不知阁下是怎样得知我有这个做法的.实际上明显我对有13个99的范德法特的评价不如对同样位置但是数据不如范德法特的梅里诺的评价高.而更让阁下多次留言的一个主题,更有点莫须有.因为我从来没有拿早期的去比过晚期的,不管是什么类型,只要是我使用过,我觉得能写到我的推荐中说一说的人,都推荐的.而阁下好象一直在为早期妖人少打比赛就缺少了持续期的成长而鸣冤.我已经多次强调,我的习惯是只记录成长期截止的数据,即使晚期的多了很多比赛,那是因为晚期的成长期长.我会为了什么比赛比晚期少,不公平,要持平,就改变我只记录成长期数据的习惯.阁下认为要上场打比赛长的经验加上曲线自然的成长值(有可能是负数)大于零,这都可以算是培养期.这是阁下的习惯,而我只认为游戏的成长曲线中,上升的这一段为成长期,哪怕在持续期上场也会长数据
第4:关于颠峰,请不要多想,我所说的颠峰是指成长曲线中那条预计成长曲线所能达到的最高段.不用去专门分析我的这个标准是否符合你心中的正确.如果阁下认为颠峰应该是另外的含义,那是另外的理解,哪怕阁下的理解正确,也不代表我的理解和这个理解相比就是错误的.我的推荐只按照自己的标准.游戏无分对错只凭喜好,阁下喜欢自己的理解和方法请任意发挥.在下的推荐只是参照,决不干涉每一个玩家
第5:我知道有和阁下一样主力队员用到衰退的,我也是,首先我并不是只在成长期使用,只是我推荐的数据是成长期截止的数据.这不要求各位看了我推荐的玩家就把球员玩到成长期截止后就抛弃.而我不记录持续期上升的数据就被认为是没考虑到阁下这种类型的玩家的感受,这点我不会承认,因为我没有这个意思.看不看我的推荐是每个人的自由,看了我的推荐,各位也不会失去自由而盲目追求和我一模一样.所以考虑不周我觉得不会,这不是教科书,要是我的习惯没符合有些玩家的习惯也不存在误人子弟或者对这些人不公平一说.看不看我的推荐我可从来不勉强各种不同习惯的玩家.至于我只推荐成长期上升的数据,根本不影响阁下这种类型的玩家把妖人练到持续期结束吧.阁下看了后仍然可以把球员使用到退役.可能唯一不能满足的是,让阁下这种习惯的朋友看不到持续期截止的数据.那只能由诸位自己练了,这点满足不了部分朋友我只能说不好意思.还是那句话,我按照我的习惯和标准,我不会为了所谓包罗万象让每个人都满意就改变自己的原则和定义.我还是坚持我只记录成长期截止数据的习惯.委屈自己的喜好和习惯去让别人满意我认为有点哗众取宠,我是沉浸在以自己的方式推荐妖人和大家看了我的推荐后和我交流的乐趣中,这其中当然也包括阁下和我的争论,我坦白的说一句,无论言辞多么激烈,不代表我是生气了,死要面子和阁下争个对错

chenrui198788

一直在关注千月新浪的博客，没想到在游侠上面也看到了
我玩的是PS2，妖人大体上差不多
有少许的不同，一如既往的支持
想请教的是，千月推荐的一些妖人似乎不太在乎特技
有有一些特技比教少的妖人也很推崇
是不是游戏中能力是第一考虑的参考啊？
真的很感谢千月给我们大家提供这么好的东西！
真的很不容易

千月★星痕

看来阁下和我的爱好一样
呵呵
我就从来不培养巨星

千月★星痕

首先感谢阁下的支持
特技确实很重要
有特技当然好
但不代表其他没有特技能力却好的人就不值得推荐了
比如吉布森没有特技
就非常强
实战强是第1
我推荐的人都是能力和实战想结合来评价