本能寺的信长跟宛城的曹操相似的事件不同的结果

jikks

话说 曹昂也是就阿瞒洗白的............都是长子挂了。  有时候历史真是喜欢开玩笑.

yanhy

靠，100多人想从20000人的包围圈突围？做梦。至于让光秀的人倒戈更不可能，实际上除了光秀手下的亲信外，有几个士兵知道寺里的人是信长？从几个命长的光秀手下士兵的回忆文章看，当时士兵还认为进攻目标是家康，而且是奉信长命令的。

yanhy

我想那是因为织田信长对属下虽然是任人为贤,但是对属下是百般猜忌而且对属下平时的困难关心不够,缺少内部团结和凝聚力,
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不是啦那100多个士兵还是很忠心的，除了那个介错几乎都战死了。

yanhy

信忠不逃是因为他认为根本逃不出去。其实他傻啊，干吗不把诚仁亲王押做人质再想法子逃，据说这次事件的主谋可是皇室啊！

DelPieroX

挖个洞把自己埋起来可能就没事了，用吸管，在草丛之类的地方很难发现吧

yogax

时代已经完全不同了,被围必死.
就算信长的近侍都是上泉信纲般的剑豪(或者都是赵云)个个能以一敌百,但那时已经不是冷兵器时代了...
不自杀,光秀就请信长吃子弹的.

jikks

不要把 洋枪的火力看得太高,那个年代的火器,而且还是滑膛枪,命中率并不会比弓箭高.主要用来震慑敌人的。

s0344576

我们中国的老曹当然要比信长牛。老曹逃跑经验丰富，回想当年还有汜水败于徐荣而遁之……兖州败于吕布而遁之……渭水败于马超而遁之……赤壁败于周瑜而遁之……信长除了金崎撤退外（仅仅是撤退，不用割须弃袍）几乎就没遇到过这样的危机。
不过，信长是不是逃出去了还是个问题呢。黑田孝高和羽柴秀吉杀死当晚赶到播磨的信长和森兰丸的说法已经很流行了。

zfzfzfzf1

总之木瓜旗至此退出了历史的舞台~
织田三段已无人再能领悟了

炎舞蹈

从历史的进程来看,统一乱世的朝代必定是极为短暂的,无论是秦,随,乃至秀吉,所以说,信长就算本能寺不死,也未必能再撑多少时间.

新手08

我看是遵循武士道不爱用狡诈计谋决定的吧
按理可以割须弃袍扮成士卒伙夫或者抓几名叛兵换了衣衫乘乱逃跑
这种作风可能跟武士道差异比较大，不为当时人接受

sarti

逃恐怕也是有可能逃掉的，织田长益还不是从二条御所逃出来了...
不过对名声影响就不是一般的大了...

csm101blk

只能说:某种无聊的思想导致的思考僵化引发的不可避免的无聊后果,曹操逃的再怎么狼狈也不见得如何啊,反正他老人家是明白的:"天大地大都没老子的命重要."现代社会不管什么政治体制都是要求民众保护自己生命是第一位,就算逃的再猥琐,再不文雅,再狼狈,别人只会对你说:"没事就好."

sw15

这话题扯远了吧,就当时情况来说信长带的人说是去增援其实就是去旅游,身边带的都是些后勤人员,真正增援的是明智的部队,明智原来就是守的山城国的,那些部队对他忠心也很正常.1.6W围个寺庙还想能跑,除非有什么飞机.地道之类的,不然以日本人的习惯最后还是信长的结果.

jinger3509

都不对
其实正史上的原因是织田武力不够牛
曹操身边处处有亲卫队 曹操本身就可以杀死三国50多人 典韦更是三国武力第一（正史）也是唯一曾经一人杀退吕布的军队
典韦带的是陷陈 粗略估计本身都是能够以一挡十的军队（都审批三层铁甲实际上最后一战典韦手下粗略估计都以一档百乐）
许褚带的是虎卫都是侠客部队！！！ 本身可以拉牛二百步 几百个侠客更是曾经独立斩首二万！！！（一二百？记不清了 光斩首阿 不计受伤的 而且敌人可不只两万）  当然他们都是超人吗  问题是你拿日本跟中国比。。。。    的确后来他们每一个人都当了将领！（最低的也相当于曹操一开始的校尉） 还有很多别的牛人


信长本身在日本武力就派不上号 正史将军剑圣（应该是剑圣不是剑豪 比信长不值勇猛多少倍 最后一战卷刃多少名刀）最后还是死了  按照日本刀砍几个就卷刃了 （每我们想象的那么坚强） 信长完箭 自杀时最好的结果 当时大军包围 冲不出去的
日本第一猛将本多穿着板甲拿着超级名枪也就最多杀敌20多  剑圣也强不到哪去 将军剑圣以得到当时两大剑圣的真传了 查不到哪去 比本多还猛

killer0080

LS看港漫看多了。。。202020
其实我去年还看过火凤来着，但是就算无双如吕布结局又如何？他能一个人把围城部队全杀光吗？

[ 本帖最后由 killer0080 于 2008-4-23 01:35 编辑 ]

jinger3509

其实说白了 太祖一生遇险无数（曹操)  即使没典伟还有许褚呢 人家许褚可是正史上再马超军万箭齐发下保住了曹操 而曹操本身就是一个猛将  其实能杀十人就是猛将了  你硬要拿中国比  光墨侠就可以自己独立杀敌一百 那可是战国啊 战国100杀三国几百不成问题吧 三国100又能杀明几百？  不同时代比就是笑话    光齐国武卒基本要求就是全程马拉松还要背着80多斤的装备 要跑接近百里   你说这样的一个人能杀我们现代多少人呢     还穿板甲（火枪都不管用 那时候火枪还不牛 典型案例猴子的板甲 别看日本甲的模样 其实就是板甲）    也就是说除非遇上剑圣走否则打不死了 这样才杀二十多           日本可没有古高手  而典韦等则是   比的时代就错了  前后两个时代相差二千多年吧（没记错的话 ）    日本那个时代接近现代了 连火枪都有     受日本游戏影响吧 其实这些人正史上很垃圾的 还跟中国打过 当然跟他们日本人自己比吗   
他们的神武就是秦始皇的小弟哦  第一智略书是三国演义。。。。     本身的国家就很幼稚 我都怀疑是不是日本很多娃娃脸是跟他们那个有关系。。。（从基因学大自然选择学来说很可能。。。）   

当然抛去中国 日本的确杀很多国家和面一样 武术也是刀法狠辣 可是他们是模仿苗刀 而苗刀 刀法更狠辣。。。。。

jinger3509

36楼的我说的是正史 不是游戏 我也从不看电视（我在外地）

jinger3509

来源是正史三国志 二十四史之一  不是演义   
日本的嘛 自己查喽  本多的战绩正史可是载入日本史册的  刺激也没办法    事实  他们还当个宝


还有你受游戏影响  正史吕布只是猛将 武力排不上前几位  比他弓术更牛的也有 而且弓术如此厉害却一个名将都没有射杀。。。。

[ 本帖最后由 jinger3509 于 2008-4-23 01:48 编辑 ]

jinger3509

但港漫是什么 日本漫画？     给你蜻蜓切和能挡住火枪的板甲还有护卫信不信你也能杀死几个足轻？？？  全面防护


日本弓射程30米。。。 所以放心 远程进程都伤不了你    当时身穿板甲去日本战场（据说多为竹子 人家是钢甲。。）叫我想起鱼目混珠  而日本的城战在中国来说就是山寨那么大点的地方战斗 这也很多人是不喜欢的原因
是不是发错帖子了 因为搂住讨论的是三国演义  的确已开始我也不习惯  读到三国正史时也不习惯 但后来也接受了     日本就是喜欢吹不然看竹中的真面目而非他一人  还跟明打过仗 明在中国算老几阿 本多的兜也是相当有名的  我只是偶然来到 可不懂这里什么规矩 触犯很多人是    一定的   。。。。。

[ 本帖最后由 jinger3509 于 2008-4-23 02:05 编辑 ]