蒙古骑兵比比的骑兵厉害的理由。。

北溟鲲

原帖由 19891225 于 2008-2-23 07:45 发表
LZ,第一點完全不合理......

蒙古骑兵不但有用马刀,而且還用長槍弓箭......

第三點也很奇怪,中世紀時全世界的草都是沒污染沒添加天然绿色食品......

圈养的没准天天吃早料的,如同天天吃方便面...

空中堡垒

蒙古人比欧洲人强壮？？？ 蒙古厉害的原因是兵种和战术 欧洲骑兵太少

wuyanqun

我看还是蒙古人比较恶心，欧洲人打仗总是带头套打，然后把眼睛蒙上，所以欧洲人死的快 YYYY

空中堡垒

蒙古动不动就几十万骑兵 欧洲骑兵要求太严格 骑兵数量有限所以还是步兵为主 步兵打弓骑兵＝找死

阿布杜拉

原帖由 2611128 于 2008-2-23 08:15 发表
-，-美貌这东西是很多细节的。。。比如蒙古人在中世纪的时候。。。身上老是有亲爱地泥土气息与羊腥味。。谢谢。
  还有那个蒙古那草就是好-，-你不服气不行。。。要不人家的马为什么那么大。。而且老是出好马呢-，-
   还 ...

蒙古马大.................救命啊............
阁下应该亲自去趟蒙古马是出了名的小和丑...................信电视剧和电影不信历史文献和书籍看来是一件很普遍的事情........

[ 本帖最后由 阿布杜拉 于 2008-2-23 10:01 编辑 ]

美学散步

楼主很想当然，所说的理由一条都不能让人信服。
而且，连标题也有错别字……受不了

leo_mcnick

原帖由 19891225 于 2008-2-23 09:03 发表


個人認為蒙古人能建立起一個大帝國除了因為成吉思汗外,還有一個重要原因,這次他們有了中國的工程技術

中国的工程技术……其实中国的军事工程技术一直很落后，连投石车和投石机都没有，中国人第一次看到投石机是在南宋将亡之时，蒙古将领阿里海牙从波斯带回来的……
我认为蒙古人的强大是因为他们的人海战术，把被征服民族当炮灰，他们工程，让汉人去填护城河，汉人把土扔进护城河，蒙古并就把汉人杀了，土和尸体一起填护城河……游牧民族野蛮残忍，蒙古人是野蛮残忍之最

怎么感觉楼主这个贴是YY……

sangun

楼主在YY,和大家开玩笑活跃版块气氛嘛

zwe45

中国有文字记载的投石机最早出现在中国的春秋战国时代（即公元前770～221年），而中国战争史上投石机首次大规模使用，应当是李信(夸口二十万破楚的那位)攻楚，楚军秘密准备了大批投石机，当秦军渡河时突然同时发射，无数尖利的石块冰雹般砸向秦军，使二十万秦军全面溃败，七名都尉被阵斩，李信也由此兵败自杀。最为大家所熟知的是《三国志》中记载的，曹操与袁绍在河北官渡大战，袁绍的弓箭手和箭楼曾一度占到上风，压制的曹军出门上厕所都要头顶盾牌、臀悬锅盖，梆子一响都伏地作乌龟状。后来谋士刘晔献上投石机图纸，还起了个响亮的名字叫做“霹雳车”曹军依法制造，造出大量的投石机，这才扭转了战局。（……十日之内，筑成土山五十余座，上立高橹，分拨弓弩手于其上射箭。曹军大惧，皆顶着遮箭牌守御。土山上一声梆子响处，箭下如雨。曹军皆蒙□伏地，袁军呐喊而笑。曹操见军慌乱，集众谋士问计。刘晔进曰：“可作发石车以破之。”操令晔进车式，连夜造发石车数百乘，分布营墙内，正对着土山上云梯。候弓箭手射箭时，营内一齐拽动石车，炮石飞空，往上乱打。人无躲处，弓箭手死者无数。袁军皆号其车为“霹雳车。由是袁军不敢登高射箭……《三国志》)。

zwe45

提到中国古代的攻城机械，有兴趣的话可以另开个帖子

zwe45

到了唐代，投石机已经作为摧城拔寨的主要战斗装备广泛的在战争得以使用，《旧唐书.东夷.高丽传》中曾记载唐太宗远征高丽时的攻城场景：“……时李绩已率兵攻辽东城。高丽闻我有抛车，飞三百觔石於一里之外者，甚惧之，乃於城上积木为战楼以拒飞石。绩（唐初名将徐世绩，赐姓李，后称李绩）列车发石以击其城，所遇尽溃。又推撞车撞其楼阁，无不倾倒。帝亲率甲骑万馀，与李绩会，围其城。俄而南风甚劲，命纵火焚其西南楼，延烧城中，屋宇皆尽。战士登城，贼乃大溃，烧死者万馀人，俘其胜兵万馀口，以其城为辽州……”；宋代（特别是南宋）投石机的制造与战术使用到达高峰。宋代兵书《武经总要》中记载：“凡炮，军中利器也，攻守师行皆用之”，足见对投石机的重视，书中还详细介绍了八种常用投石机械，其中最大的需要拽手250人，长达8.76米，发射的石弹45公斤，可射90步(宋军制换算成现代单位就是140.85米)，这里必须指出，《武经总要》可能是出于保密或者故意误导敌人的目的，将发石车的射程大大缩小了，实际上根据其他的古籍记载和现代科学计算模拟，这种投石车的发射距离不少于500米，这在冷兵器时代，应该说是超远程打击了。

北溟鲲

不知道西汉抗击匈奴的各种弩箭算不算军事工程...
东汉末年刘晔所用的霹雳车也算是吧...

北溟鲲

原帖由 2611128 于 2008-2-23 08:27 发表
而且我觉得中世纪2里蒙古的骑兵弄的弱的太很了，在世界历史上蒙古的骑兵可以说绝对是第一的！！！什么十字军的垃圾东西跟蒙古铁骑一比那就是垃圾！可以这么说，如果蒙古那时候大陆连着的话，蒙古绝对可以统一全世界！ ...

威天下不以兵革之利,统一天下靠的是治国之道,蒙古就是人人以一敌百也统一不了,国家实力又不是看兵种的...
秦朝就是最好的例子...

leo_mcnick

杀了一亿两千万人，毁灭了欧亚大陆80%的人类，开战前宋金夏人口7000万，灭宋后只剩下700万，这样残忍野蛮前无古人后无来者，简直是人类史上最大的污点

leo_mcnick

还有，蒙古是清朝和民国时候属于中国的，现在是独立国家，所以元朝算中国的，蒙古帝国不算

绝命时刻

若是靠屠杀就能统一世界。。。。美国还巷战干啥。。。夷平城市就行了。。。。。埃及都过不去还统一世界。。。白日做梦。。。欧洲都不可能。。。。

chenzermin

原帖由 leo_mcnick 于 2008-2-23 15:48 发表
杀了一亿两千万人，毁灭了欧亚大陆80%的人类，开战前宋金夏人口7000万，灭宋后只剩下700万，这样残忍野蛮前无古人后无来者，简直是人类史上最大的污点 ...

只剩下７００万？数据从哪而来？这样的民族和希特勒相比有什么不同？
宋金夏三个国家互相打了几百年了，蒙古只是乘虚而入，唉．．．腐败无能的宋庭．．．

z130699

蒙古马没有很多马好 只不过 蒙古马比别的好马 数量大太多  耐力比一般马好 所以用做军队用。没看一整杀了中原的将领后把人家马自己骑不骑蒙古马么

leo_mcnick

数据来源《中国历史纲要》，此外网上有专门的论述蒙古和满洲对中国的大屠杀的文章，总结得比较清楚
链接：http://zhidao.baidu.com/question/40798309.html?si=1
所以阿，崇拜蒙古的大大门醒醒了，蒙古人可是比希特勒还没人性的

灵境之曦

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

[ 本帖最后由 灵境之曦 于 2008-2-23 16:55 编辑 ]