心目中的最强武士（纯属个人意见，说错勿怪）

木村信渊

原帖由 木花满零 于 2008-2-8 19:18 发表
至于情意嘛，在战国乱世，到处是手下人背叛上司，那些强力武将的区分就在这里，幸村的99以及伊达的10，就充分的说明这两位战国末期的英杰存在着的本质不同，也就很能让人理解为何幸村会热血战于大阪，伊达的最后得势，情义是关键的说 ...

如何评价一个人物的历史地位和游戏地位本来就是两码事，历史上情义可以作为人物品评的一个分野，游戏中情义并没有直接的作用体现，搞不明白怎么偏偏在这个地方上要混为一谈……当真不可思议……

leosank

最强是乌龟和信长
在加上RP的话乌龟最强

木花满零

看了这么多，更发现自己的愚昧无知，希望大家奉献更多的评论，或是扩充更多的资料。谢谢。

wunano

没有毛利元就可惜哦。。。。。。。。。。。。。。。。

wunano

原帖由 znfil 于 2008-2-8 12:33 发表

哎……對哦……怎麽沒毛利……好歹是兩位老妖以外的智略第一……

经久死了毛利肯定仰天大笑，你们两个老不死的死了我就是天下最聪明的人了哈哈哈

sinsuerein

倒
竹中可是剑术高人啊
某人的入shi弟子!
某人的嫡传徒孙啊!!

sinsuerein

强烈鄙视经久
我给他加到133的智!!
竟然打真田连续3个内扛miss!

iamzyp

我就想知道为什么真田昌幸有那么高的评价?我觉得他好像终其一生没为自己的家族增加多少实力（我是说地盘，地位等等i硬指标），而只是有一些临机应变,搞搞权谋之类的故事。好像很难和那些轰轰烈烈的大人物相比。为什么光荣的游戏给与这么高的评价呢？换句话说要是没有秀吉那句评语，他是否还能有这么耀眼的数值呢?还是泯然众人矣?

sinsuerein

立花誾千代..又稱闇千代,勝千代,吟千代..宮永殿 腹赤殿（１５６９）～（１６０２）

父親是大友家猛將立花道雪,母親是仁志姬(西姬.寶樹院)
仁志姬與先夫(安武鎮則)離婚後,帶著一子一女改嫁立花道雪,1569年生下誾千代...
天正三年(1575)立花道雪(已63歲)將城督之位讓給了僅6歲的誾千代,造成了日本歷史上稀有的女城主的誕生.....當然6歲的小女孩不能做啥,實質的城主還是道雪。

此時的道雪最擔心的,就是這個女兒能否支持立花家?當初決定家督時,道雪曾考慮將繼女政千代嫁給義子薦野增時(1)然後讓增時繼任家督,但增時以立花家是大友家的名族,家督的繼承理應還是由血肉繼承才是為由而拒絕。

之後道雪聽聞同是大友家臣的岩屋城主高橋紹運生有一子與誾千代年齡相近,其子便是千熊丸,日後的立花宗茂....道雪邀了千熊丸到自城立花山城遊玩,並觀察他的一舉一動,認為將來必成大器,遂決定將他交給家老由布惟信(2)教導,期盼能成為獨當一面的武士,好繼承立花家。這其中還發生立花家另一位家老小野鎮幸(3)的反對,他只支持立花家血肉的誾千代繼承,但還是被道雪及紹運給說服...

天正６年(1578)爆發耳川之戰,立花道雪與高橋紹運出城迎戰,當時在城中的誾千代也沒閒著~雖然才１２歲便招集城中婦女少女等,組織女鐵炮隊守衛。

而當時的千熊丸剛元服,取名高橋彌七郎統虎,道雪便與高橋紹運說了希望讓統虎成為養子繼承立花家,起初紹運不答應,但在道雪苦苦哀求後總算是讓統虎成功繼承......

這段苦苦哀求的話,內容是這樣的:
我(道雪)從壯年至今７０多歲,為大友家征戰好幾十年,多有勝利時刻,可是近年大友家逐漸衰退,賊徒日日壯大,我方的勝機日日消逝,鄰近有龍造寺 島津 ,遠一點有毛利等強敵,在我死後只剩你(紹運)能支持大友家,但所能做的還是有限的吧!
如今你有正值壯年的兩個兒子,如果能讓長子統虎繼承我立花家,那麼在我死後,至少還有兩個名族能守住大友家....

天正９年（１５８１）８月１８日誾千代正式與統虎結婚,起初兩人相處和陸,但在道雪死後便開始不合,主因就是兩人的性格氣質相似,吵起架來誰也不讓誰....

天正１３年９月１１日道雪於筑後遠征中病死,此時統虎改名立花統虎,與誾千代兩人繼承立花家。

之後島津攻略立花山城時,誾千代也領軍備戰,並隨統虎殺敵~

九州經歷了豐臣秀吉的征伐後,立花宗茂因功被封柳河１３萬２千餘石的領地,誾千代知道後雖然為丈夫的表現感到高興,但隨後便鬱鬱寡歡,因為要離開從小便居住的立花山城,移居到父親長年征戰不下的柳河城,且道雪和祖母(養孝院)皆葬在立花山城,心中不免一陣不悅,離去前便在立花城境內建了"梅獄寺"悼念父親......離城也比宗茂晚了三日.....

文祿慶長之役的幾年間,因宗茂出兵朝鮮,他便組成女子巡邏隊,嚴加防止火災,小偷等,且每夜在街道,屋敷等地來回巡邏。此事常被後人訴說,也有些故事創作...

而此時秀吉身在肥前名護屋城,招集了各大名的妻子伺候,誾千代也受命參加,她也知道秀吉是好色出了名,便和侍女拿著大薙刀,且腰間繫了劦差去參見,當秀吉看到了美美的誾千代和侍女拿著武器參見時,便褒獎他:立花家的妻子就算平時也如此有警戒心,真是位女丈夫~!

之後在１５９４年,一說是１５９９年移居到柳河城南方的宮永村。原因是宗茂在朝鮮回過後(約1593~6年)因細川忠興引薦下,娶了矢山+島勘兵衛秀行之女八千子(又名八重/八千子,瑞松院)一氣之下便離婚~任憑宗茂親自去宮永村找她泡茶招她回來都沒用.....


關原之際,她因世仇島津加入西軍且自身已預見東軍勝機較大為由而勸宗茂加入東軍,但宗茂為了貫徹對秀吉的恩義毅然加入西軍。宗茂回國時,她命令家臣數十人前往豐後鶴崎迎接,可見她的心中對宗茂還是有情意...

不久鍋島直茂,加藤清正 黑田如水(孝高)聯軍先後攻打柳河城,宗茂命令由家老小野鎮幸等人在柳河北方國界佈陣,並於江上八院一地死戰鍋島勝了一陣後,因兵力不足撤退回柳河,此時誾千代為了捍衛領地,穿著紫系威鎧甲,手拿大薙刀,腰繫小劦差率領穿著唐紅具足的女鐵砲隊200餘人,由宮永村北上,並人人佩帶由道雪所發明的"早入"(彈藥+彈筴)鐵砲,在柳河領地北郊以鐵砲集體速射抵擋了鍋島軍的軍勢,因為道雪發明的"早入"能使的鐵砲射速比一般鐵砲快三倍,而誾千代也從幼年便學習佈兵陣型,使得鍋島無法進軍,整個大軍最終變成只能包圍柳河城...

之後她為了拖延加藤軍進攻,又率800人前往江之浦街道攔截加藤軍,使的加藤清正繞路白鳥街道而不從原來的瀨高街道進軍,成功拖延了時間...

而誾千代的速射女鐵砲隊也因此有了"立花早擊女"之名,也在九州更加出名,誾千代更被人稱"花中的立花"(此稱呼後來變成當地採茶歌~花阿柑橘,茶香~現在的立花後代除了在柳河經營結婚場所外也販賣柑橘茶)注:日文的立花和柑橘同音"TACHIBANA"

立花家改易後,宗茂與誾千代受到加藤清正保護,讓宗茂住在玉名郡的高瀨一地,誾千代與生母寶樹院則一同住在腹赤村,雖然兩地很近,但兩人卻都沒在相見.....

宗茂流浪到江戶期間,誾千代活的很痛苦,雖有立花家老臣米多比鎮久(4)扶養,扔衣食短缺,在母親病死後,誾千代也隨後在慶長７年（１６０２）１０月１７日,病死(一說跳井自殺) 享年３４歲

sinsuerein

爱屋及屋 父以子贵
20字豪华无敌大补丁1.0

iamzyp

有点这个味道。。。。。。反正我就是觉得他没有赫赫之功。。。。。。。

sinsuerein

xc内部资料透露
真田兄弟两的数据输错了- -

augenblick

没有我最喜欢的毛利爷爷啊~

独眼龙没有" 统一奥州"吧,而且相对来说他的武功并不突出.权术是不错,不过我看最大的本事就是能把自己的一亩三分田开发得很好,政治应该不输于北条氏康

恐怖份子

不过如果从历史上说，其实我也觉得毛利才是战国第一智将。
他的智谋体现在各方面。

首先是作战智谋，战国三大奇袭，河越，桶狭间，严岛。毛利的严岛是最具策略性的。（基本完美的统筹计划，正面强K）。而且陶隆晴的能力也非什么上杉宪政之流可比。可以说三大奇袭里面，体现出指挥艺术最高的是毛利老爹。

再次是阴谋诡计。比如反间计什么的，毛利老爹一样用过。

而政治上的智谋完全不差。吞并毛利两川就显示极为高明的手腕。（表说为什么不直接灭了，当时毛利家实力有限，也不过是个地方豪族）。

而且老爹对当今天下的判断也准。自己死后，知道本家没有争霸天下的能力，叫他们自保。结果毛利家其实一直是日本的决定性力量。（猴子的时候是五大老，关原毛利家也是决定性力量，虽然最后被减封，但是30W万石，对比其他家大名，还是很牛的数值。最后灭幕府的主力，也是毛利家的长州藩）

说毛利老爹起来得晚。无非是2个原因。
1，毛利家的起点其实比大多数人要困难得多（仅仅地方豪族而已），他左右两边，有尼子，大内两家大山牢牢的压在身上。而且同样有家族叛乱。

2，任何事物的发展，都离开不了历史的车轮。日本从应仁之乱开始，到德川幕府统一，是有一个过程的。
应仁之乱，首先是幕府的威信统治力逐渐下降。（注意不是一下到底点的）。然后因为逐渐下降，各地开始逐渐演变，一些地方完成绝对国内的一元化统治。是为战国大名的转变。（当然，有些也不成功）。

而其他战国大名，大多有父辈在国内留下比一定的基础。（当然，他们继承过来的时候也有同样有困难，但是还是相对有利的）至少他们父辈在国内一元化上已经做过不少努力了。

比如信长他老头织田信秀。JJ老爸长尾为景。武田老爸信虎。北条家的老头早云爷爷。历史都是一个循序渐进的过程的，这些战国先辈的任务先先驱，逐渐完成领内一元化，打下基础，确立一个地方相对主导的政权。而所谓的松平清康30岁一通天下，其实不过是德川家的YY放P而已，活下去最多也就是三河霸主，然后把三河政权尽量巩固而已。

而毛利老爹比其他战国大名，他相对的更早生而已。等于他一个人做了人家家族2代人做的发展。他虽然强，但是他也不是神。毛利元就年轻的时候，也曾经是猛将，后来才逐渐转变成为智将的。

当然不是说毛利老爹无敌，我只是所我觉得毛利老爹才是战国综合第一智将（主要是少有的体现到各方面都突出）。比行军布阵，他未必比得过老虎。比战略眼光，未必比得过织田，比民生建设。都不如两种极端的织田/北条。而且战场上面决战于两阵之间的威信，更不可能比得过谦信。

而印象中毛利家的军队建设的特色，也是不如其他一些大名有特点的。（毛利水军基本基本就是协定来的）所以毛利老爹也许战场智谋是一把手，但是军队建设比如人家，也许就先输了一筹。

感觉废话多了，其实就是一个意思，毛利老爹有缺点，但是对得起他配得上战国第一智将。

sinsuerein

个人盲目崇拜的认为  战国第一智将 绝对是信长
看穿所有人心机的能力
虽然霸气 却掐着所有人的软肋
创出三段击 大灭老虎
大敌临前的沉稳
太完美了
orz

恐怖份子

原帖由 sinsuerein 于 2008-2-9 08:09 发表
个人盲目崇拜的认为  战国第一智将 绝对是信长
看穿所有人心机的能力
虽然霸气 却掐着所有人的软肋
创出三段击 大灭老虎
大敌临前的沉稳
太完美了
orz ...

ToT

偶也素信长饭，偶是觉得如果把四维的各方面能力扩大详细化，信长应该是综合第一。

但是战国第一智将还不是他。（虽然智谋也不低）

sinsuerein

说实话
没觉得哪几个人比信长聪明
虽然战国中的焦点太多了
但是 还是觉得跟信长一声的辉煌比起来
太渺小了

人间……五十年，与天长地久相较，如梦幻般……一度得生者，岂有……不灭乎？
这个世界有几个人能有这样的心态面对人生啊

sinsuerein

其实一切都在他控制中发展一样..
他就是rpg中最和谐的人物....

sinsuerein

如果有信长立志传
可以改成未来战士了2020202

yanruzhai

原帖由 iamzyp 于 2008-2-9 03:17 发表
我就想知道为什么真田昌幸有那么高的评价?我觉得他好像终其一生没为自己的家族增加多少实力（我是说地盘，地位等等i硬指标），而只是有一些临机应变,搞搞权谋之类的故事。好像很难和那些轰轰烈烈的大人物相比。为什么光荣的 ...

所以昌幸的智略不如幸隆高啊