251两人对战用曹操强还是刘备强

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2落雷+妖术我用硬瘫抗....5硬瘫+变态三人组,一次能晕你7个...
我说用港口吃孙坚的兵....
曹操和我打水战我就更不怕了,曹操的水军适性比刘备的还惨.

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原帖由 21_ZY 于 2007-9-16 00:04 发表
251两人对战用曹操强还是刘备强
这个提问都有点问题
首先两个人PVP水平肯定不是一样的,又选不同的势力玩,所以坛子里的人肯定无法猜测你设问的结果
其次就算两人水平一样,发展思路要是不同,将来的走向也不同
只要没有 ...

确实其实两家的实力也相差不了很远,人的操作也不一样.
我只是想说刘备开局略占一点优势而已.
有不同见解的话大家可以讨论嘛,别无它,但求一乐.

21_ZY

大家现在讨论的都只是251年曹刘谁更好发展,所以楼主的命题的本义根本是废了

论前期发展,当然江陵的地形肯定不能和许昌比
许昌是大都市,除了新野方向外,另两路都好防守,而且张绣和孔冑AI用起来都是251的软蛋角色,真正有实力影响发展的只有洛阳的司马和濮阳张角
而江陵是S11里面可以算是第三难守的城了,三个港口加上刘表势力只需30天就可打到家门口,防守起来更是难上加难.孙家又离得近,势力又强.南方四家又会不断骚扰
所以两者论开局形式来讲根本不能平等!!

但论潜力来讲,刘备绝对是251年最强的
开局就进永安,灭了邓艾,强攻成都,然后平定南蛮.虽然费时费力,但有了一个稳固的大后方后,相当于有了稳定的资源
只要后方的补给供应的上来,再一路打汉中,这样手下将领虽然不精,但至少还有邓艾钟会及南蛮几个肌肉人,还可选择回头平定荆南,这样五年内至少七城且钱粮必定能是第一.关键是可被攻击城市少.

曹家虽然开局有优势,但就算2年半打下五城,但至少五年平不了河北吧?估计也只能以黄河为界和袁绍分庭抗礼,而且西凉诸强由于路途较远也鞭长莫及,估计就只能平定中原,最多还打下寿春庐江.但这好比是夹心饼干,没有一个稳固后方.也不能放心去委任.PVP的时候你哪有这么多精力应付这么多敌人?孙家来点海上骚扰,寿春,下邳,庐江,没有一处能安心的.若是在上庸或者江陵与刘备集团对战的时候,刘家的神算+连环+百出,神将,斗神,还连其他诸将,估计曹家没有任何优势可言,更何况此时刘氏的资源是源源不断的,曹操还得分神去对付河北,西凉及东吴的兵力.

所以前期实力来讲曹家较优,后期实力刘氏较强
但这还是要看各人的发展方向
要是一开始,曹操战新野和刘备硬掐,这是双方不讨好的选择

zhousy

嘿嘿不好意思你硬抗？我都出防守的极兵（和枪兵相克战发成功率低）好象有明镜的还有沈着和规律，雷是2格攻击（周围攻击）搅乱也是2格我躲在防守部队后落雷别忘了还有国家的攻击范围+1（10000人只要5下成功的更别说2落雷和1妖术）

zhousy

根本不用平河北只要在白马留一支垃圾部队和几部投石车放水那业还不是。。。。。。。，再说了曹操在2年半内有了2百出+2落雷+1妖术那攻城，连科技都可以省了（当然发展更好）基本上就是1月攻1城。

zhousy

楼上几位都没认真考虑过落雷的可怕一下2000+还群伤我记得我用关羽击破10队左右外+攻陷几城也只能带10000多点的兵经得起几下落雷的攻击？？？

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江陵的经济确实不如许昌,说到补给线,刘备也不能和曹操抢新野,初期只能划江而治.
不过南边的骚扰却构不成威胁只要十数员将,数百个兵,就能守住几个港口.
开局只要不打永安,邓艾会自己西进灭刘璋,然后和钟会拼个你死我活,不用操心西边的防线.
战略重心应该转移到孙坚头上.只要能吃掉孙坚,然后立足荆南,徐图江东.
等袁绍发展起来,曹操就熟手就擒了.

曹操唯一的一线胜机就是速攻新野,牵制刘备,保护孙坚
但是曹操将领的水战极差,所以要选准战机,一击成功,一旦变成持久战则必输.
这也就对操作者的战略观有很大的要求.

21_ZY

依你所讲,CC和刘备决战的主力就是张角三兄弟了?
无论是落雷还是妖术,都不是必中
而神算是必中,加上连环,可以说瘫痪两支部队吧?
还有关张也可以搞定两支部队

如果是资源对等的情况,就只能先考虑地形和周围环境
毕竟双家都是NB将
怎么出手就看实际操作了,斗嘴皮子没用

按道理来讲,无论双方如何发展,PVP的时候都不太可能到二分天下的时候才正面接触
实际上的胜负手是在于孙家的地产及人材的归属

CC如果不向西北发展,很可能马家及董卓的手下会被刘备抢先,北方确实没什么好人才.
南方水战估计双方都不会任由对方倾吞东吴吧?
水战还是刘备比CC强一点

zhousy

楼上又说错了刘备有富豪加3个港口钱比曹操赚的多，后期只要曹操拿到了2落雷加2百出，前面的部队顶住后面落雷在来不及开发业火的情况下不用我说了吧

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原帖由 zhousy 于 2007-9-16 00:42 发表
楼上几位都没认真考虑过落雷的可怕一下2000+还群伤我记得我用关羽击破10队左右外+攻陷几城也只能带10000多点的兵经得起几下落雷的攻击？？？

落雷确实可怕,但是不放出来也是白搭,就算明镜,规律,沉着也防不住硬瘫吧?
硬瘫只负责运人,真打起来还是要靠后面的乱射.

如果你打张角,我就打孙权,弓S若干,再加上两个束缚,配上戟兵,专克一兵.
等不到两年半已经要开始操你后路了,再说,就算守住袁绍,那吕布呢?
陈留濮阳就是战场,新野上庸也很难发展,
而刘备的荆南可是纯正的大后方.江东那帮软角虾,几个二线将领去就能摆平了.

zhousy

哎首先你忘了曹操的2队防计的（徐+于，夏侯MM）还有枪兵克星（机兵嘿嘿找不到字）最少可以减少战法成功率吧，落雷更简单有小郭可以远程发炮，让前面的部队硬抗反正只要不晕伤不了多少兵的好象1000都不到吧如果被围还可以对自己部队下雷（对空地几率好象大于敌部队）也可靠溅射伤敌吧只要成功一次相当于敌人对你的部队2到3次攻击（而且手里有两个雷），各人认为张家兄弟是十分重要的，选刘备的应该在曹操进攻张角前进行骚扰

bestq1q

刘备的港口是用来给电脑骚扰的,实战中很难算入总收入.

关键是我不会硬碰你前面的部队,你要是不来打我,我就继续扩张,南边只要灭了孙就没什么强敌了.
曹操就算西进,马家全家对曹操也是厌恶,最多也就收个马腾.

zhousy

有百出还用1兵，1兵是用来防守的是不带粮的，嘿嘿好象箭也是2格吧（难道让你包围了打？），记得好象还有曹昂

zhousy

有了落雷你还想保襄阳，从新野的港口到攻击向阳的位置只要10天而从向阳的港口10天是到不了我所在的位置的，等你出兵我就回了，就算没落雷只要有了神火有小郭在照样烧你

bestq1q

落雷也不是每次成功,枪兵成功率总比落雷高吧,

小郭的远程大炮确实厉害,
但是徐+于,夏侯MM+小郭这名额就全了.没有百出,你能放几次大炮呢?又能保证成功几次?
如果再不幸被黄忠+甘宁的霰弹带上边,又能放几回呢?

刘备素攻曹操基本很难,战线太远,中间还隔个刘表,又会让孙家坐大,根本毫无利益...

zhousy

还有防守电脑10000兵+个枪兵A的几个智力80左右的足以，这样的人曹太多了，一般曹2年半就对你开战了，1落雷骚扰你1落雷带几个垃圾平定吕布还不简单

zhousy

曹操有一个百出，司马也有个百出，不是2落雷+2百出吗？？？？？？

zhousy

小郭两年内+不满100？？？？？和人舌战+追几只要4，5个就+1了他好想是98吧

bestq1q

箭可以升远射,就三格了,
10天到不了你的位置,至少可以到你港口啊,你推也是往港口退的,
襄阳一两下又轰不掉,不带百出,你能轰几回?
在水上曹操连楼船都没有,就不谈操舵了.肯定是刘备先攻.

曹昂最多护一队吧?难道你就当真只出一兵?

zhousy

我搜索一般都用最接近100的人做的，好象251中只要魅力80+都有舌战除非直接成功，我还要算好追加的要不不会急着胜利