上杉姐姐的AI咋就这么弱呢？

fredin12

开了局46年毛利，打到55年的时候瞄了眼被卢名腰斩又被前后爆菊的悲剧JJ。。。。有没有哪位大大推荐个上杉JJ的AI增强设定方法。老是让甲斐的山猴子做大实在是让我太不爽了。。

粲枫

给JJ空降个二期做吧..............
我这局就做大了 我正准备去灭他呢

zilphoenix

偶这边也是，AI的JJ基本上都起不来……我甚至编辑了一些素质较高的新武将过去都是这样。

就群雄来说，老虎坐大的原因，基本上是跟地形有关，踯躅崎馆的地形很好，距离滨松和抵石城都很远，基本上只要老虎选择开局拿岩付，就80%以上的概率坐大。因为村上太弱，乌龟太远，后方基本安全，进入关东一票超弱大名，优势太大。

JJ的问题是春日山城四战之地，而且城池对城下町的保护非常弱，导致JJ大量的金钱都在补修建筑上，另外JJ的攻击方向不像老虎那么确定，打富山还是打新发田都有可能，还被真田骚扰的特别惨…………

偶最近也在想怎么让JJ坐大，目前来看，比较好的方法是往东边打，神保、畠山和本愿寺让他们玩三国演义就好，不要太早跟本愿寺接上火，然后安心打羽奥。

目前我是这么设定的：
1、结盟目标确定为神保。
2、科技优先三间枪、矿脉探索（越后缺钱）、骑兵科技。
3、文化建筑优先南蛮（不要让太多的寺和茶室占用资源，并且升级橹的铁炮攻击和耐久的文化对电脑很有帮助）。
4、攻略倾向，优先制造大后方（跟谁都不接壤的城市）。
5、攻略目标，指定为结城家（新发田）。
6、人才，设定四维70以上（武力80以上），适性A以上为优秀人才，登用的时候非优秀人才不录用。
7、攻略心态为果敢，并且一般不修军粮库和阵屋（不是绝对不修）。
8、战斗心态设定为经常追击，因为是骑兵，所以防御战成功之后追击往往能得到不少伤兵。
9、资源生产上，骑马为积极，铁炮为消极，器具为不建造。
10、越后粮食产量丰富，募兵设置为积极（这一条观望中，不确定）。

目前这套AI，上杉JJ目前的档里顺利扩张到4城，同期老虎灭掉北条，相对来说稍慢了一些，不过还过得去……继续关注中。

我在想如果把攻略目标制定为相马或者南部会是什么结果……

[ 本帖最后由 zilphoenix 于 2011-1-10 15:02 编辑 ]

youkingart

无论你怎么设,正常剧本要跟武田比速度那是不可能的,最多只能拿下箕轮,大家抱着一起死,不过武田还能打开飞驒的缺口,你从春日山分兵之后,再开一路是不太可能的

群雄的话,同盟真田,攻击目标选结城,总之箕轮一定不能拿,拿下之后肯定被刀狩害死的,不过不管怎么设,你不用上杉的话,一般来说他最多也就2城的命,命好点可以4城,4城绝对是极限了

粲枫

我这局什么都没给JJ改 他现在已经坐拥5城了
跟真田结盟 拿下箕轮 武田北条忙着打我呢 他终于做大了....

zilphoenix

原帖由 youkingart 于 2011-1-10 15:16 发表
无论你怎么设,正常剧本要跟武田比速度那是不可能的,最多只能拿下箕轮,大家抱着一起死,不过武田还能打开飞驒的缺口,你从春日山分兵之后,再开一路是不太可能的

群雄的话,同盟真田,攻击目标选结城,总之箕轮一定不能拿, ...

箕轮不拿绝对同意……拿下之后很快就跟老虎接壤了很麻烦……同盟真田有点问题就是经常本援军烦死……不知道如果不设定真田为友好势力，然后在外交里选择拒绝非友好势力的要请会是什么结果，不知道名声会不会很快就低下去了……

东边的话，同盟神保，如果要求稳的话，编辑畠山的AI，让他们优先同盟神保，敌视本愿寺，如果有配信的话，畠山回多一个统帅85，四围都高的牛人，跟本愿寺玩三国演义没问题。

其实我很想试试把攻略目标设置为相马或者南部，这样JJ会不会直接就冲过去了。如果这样的话，迈过伊达家之后，要坐大不是不可能。

zilphoenix

原帖由 粲枫 于 2011-1-10 15:18 发表
我这局什么都没给JJ改 他现在已经坐拥5城了
跟真田结盟 拿下箕轮 武田北条忙着打我呢 他终于做大了....

箕轮拿了之后最大的威胁就是老虎啊……你把老虎牵制了他坐大不了当然JJ坐大啦……要考虑没有你自己施加影响的情况。

youkingart

原帖由 zilphoenix 于 2011-1-10 15:27 发表


箕轮拿了之后最大的威胁就是老虎啊……你把老虎牵制了他坐大不了当然JJ坐大啦……要考虑没有你自己施加影响的情况。

威胁谈不上,问题是刀狩,被煽得屁滚尿流的,收的钱都砸上面去了,不到4城就出刀狩都是自己害自己的典型

神保什么绝对不应该同盟,那家伙才经常叫援军呢,之所以不优先攻击他是因为田山2个武家町,本愿寺,如果不是玩家操控,要打下来是不可能的,整天被他们2个碰町,也是砸钱

zilphoenix

原帖由 youkingart 于 2011-1-10 15:32 发表


威胁谈不上,问题是刀狩,被煽得屁滚尿流的,收的钱都砸上面去了,不到4城就出刀狩都是自己害自己的典型

神保什么绝对不应该同盟,那家伙才经常叫援军呢,之所以不优先攻击他是因为田山2个武家町,本愿寺,如果不是玩家操 ...

不同盟神保的话，本愿寺打过来就麻烦了啊……或者设置让畠山和神保同盟也行……因为有时畠山会跟本愿寺结盟，那就麻烦了，基本JJ就一辈子窝在春日山了……

刀狩的话，设定好JJ的科技倾向之后，没那么容易出了……或者可以数一下春日山、新发田附近的资源情况，手动给JJ设定科技倾向应该就可以了。不过这个得回家搞了。

youkingart

原帖由 zilphoenix 于 2011-1-10 15:41 发表



不同盟神保的话，本愿寺打过来就麻烦了啊……或者设置让畠山和神保同盟也行……因为有时畠山会跟本愿寺结盟，那就麻烦了，基本JJ就一辈子窝在春日山了……

刀狩的话，设定好JJ的科技倾向之后，没那么容易出了……或者可以 ...

本愿寺不会打过来的,除非春日山真的是只有3k兵了

他如果灭了神保田山,会优先攻击小路的,拿下小路,他也是废掉了,他的极限也是4城

你不胡乱设定的话,本愿寺100%同盟朝仓

youkingart

设科技也是很浪费钱的,比如说,你点了草鞋三间枪矿脉3个1级科技

他会先选2级匠町研究草鞋,然后三级匠町研究三间枪,拿下新发田或者箕轮的1级匠町,他不会马上研究矿脉的,他会先把3级匠町的三间枪转到这里,然后再用3级的研究矿脉,总之以后再拿下别的匠町,还会继续转下去,那个2级的草鞋迟早还得转

你要设也只能设1个矿脉,否则等到草鞋三间枪都出来了才轮得到矿脉,都不知道那会是猴年还是马月了

zilphoenix

原帖由 youkingart 于 2011-1-10 15:57 发表


本愿寺不会打过来的,除非春日山真的是只有3k兵了

他如果灭了神保田山,会优先攻击小路的,拿下小路,他也是废掉了,他的极限也是4城

你不胡乱设定的话,本愿寺100%同盟朝仓 ...

刚开始的同盟是这样的，但是第一轮同盟的时间过了之后，就开始乱来了，我这边本愿寺也有几次是灭掉朝仓的……当然也可能是我设定的通用AI里有“优先制造大后方”的选项的原因吧……

另外，本愿寺都不一定会打七尾，拿下神保就会走春日山。是否打樱洞这个就未必了……对于上杉JJ来说，其实都不用有多少威胁，只需要让JJ的主力在越后狭长的领土里来回跑，JJ也一辈子出不了门了。如果JJ的战线东移的话，春日山没多少兵基本是确定的。

不过处于稳定西线来考虑的话……同盟真田也是必要的……另外开局之后神保本身也很积极的找上杉JJ同盟……

如果把AI的同盟设定为“积极”的话，AI是可能找两家以上同盟的……说不定可以利用这个让JJ同时跟神保和真田结盟……

[ 本帖最后由 zilphoenix 于 2011-1-10 16:13 编辑 ]

zxxyy

上杉弱是弱在家族领地战线狭长 从富山到新发田...再怎么骑兵也救不过来 这是其一
其二是周边敌对势力过多.前期到后期,由于狭长的领地,导致了武田,卢名,本愿寺,伊达,最上,(北条)等等诸多大名与之对立,战事东面刚平,西面又起,所以才会缺粮缺兵
其三,最万恶的是,电脑脑残喜欢给部队佩戴攻城车 4骑兵+1攻城兵器 使得队伍整体速度变2了 骑兵的移动力优势荡然无存

所以有以上3点,不管是给上杉空降技术还是空降牛人,也效果不大
除非给与其接壤的一面强力同盟,或武田,或伊达,或本愿寺,才能让上杉有发展空间

zilphoenix

原帖由 youkingart 于 2011-1-10 16:02 发表
设科技也是很浪费钱的,比如说,你点了草鞋三间枪矿脉3个1级科技

他会先选2级匠町研究草鞋,然后三级匠町研究三间枪,拿下新发田或者箕轮的1级匠町,他不会马上研究矿脉的,他会先把3级匠町的三间枪转到这里,然后再用3级 ...

不用设草鞋，就三间枪和矿脉就足够了，JJ开局一个2级一个3级匠町，但是考虑到单城普及骑马还是比较困难，玩家都很难做到，别说AI了。所以三间枪是必要的，另外越后能造水田的地方很多，如果设置优先南蛮文化的话，实际上粮食比较充足，但是钱少，加上长野和结城的骚扰，丢町几乎是必然的，补修也需要钱，所以矿脉也是一定要的，佐渡岛一金一银呢！

JJ开局自带骑马的两个1级技能，所以在这方面不会浪费。当然，是把这一个2级一个3级都换成对应级别的科技好，还是三间+矿脉两个1级科技好……这个很难说……如果不设的话，电脑会自己研究一个马面，另外一个不记得选的啥了……

youkingart

同盟神保到底有什么好处?同盟神保之后本愿寺就不会灭掉神保?本来春日山跟富山之间就有个山路屏障,电脑除非是看到兵力真的十分空虚了,否则都不会修山路进攻的,没修路的时候,直接就等于后方,不过电脑的后方就是一坨屎,只留2个垃圾

积极制造后方的攻略方针是不对的,应该选优先攻击兵力少的据点

yelin1212

上杉要打新发田才有可能做大，但是游戏里100%要被结城抢掉一个武家町

zilphoenix

原帖由 youkingart 于 2011-1-10 16:21 发表
同盟神保到底有什么好处?同盟神保之后本愿寺就不会灭掉神保?本来春日山跟富山之间就有个山路屏障,电脑除非是看到兵力真的十分空虚了,否则都不会修山路进攻的,没修路的时候,直接就等于后方,不过电脑的后方就是一坨屎, ...

[害怕] [害怕]
同盟神保就是怕神保被打下来了本愿寺过来骚扰……[伤心啊]

youkingart

原帖由 zilphoenix 于 2011-1-10 16:19 发表



不用设草鞋，就三间枪和矿脉就足够了，JJ开局一个2级一个3级匠町，但是考虑到单城普及骑马还是比较困难，玩家都很难做到，别说AI了。所以三间枪是必要的，另外越后能造水田的地方很多，如果设置优先南蛮文化的话，实际上粮食比较 ...

电脑自己来的话就是马面跟矿脉,这个不用你操心的

只设一个矿脉是提前出矿脉,能多收点钱

文化绝对是应该优先公家,因为JJ统高,兵舍少的影响不是很大,像今川什么的就不行了,原版还能顶住北条跟武田好一会,pk版的要死多快有多快,只要武田第一目标不是太田,今川简直就可以跟河野比便当速度

南蛮没用的,电脑并不是会一定盖砦,不是砦而是橹的话,他是绝对不会去守的,迎击积极也没用,因为别人一碰掉町,他立马就撤退回去了

文化里面也就武家跟寺庙有点用,不过让电脑自己来的话,这2个文化很耽误他们单城的时候的收入的,对电脑来说,寺庙至少要有4个村落以上才能赚

之所以选的公家,是因为公家有招待,可以武装一下一线准一线的人,对于电脑来说,这些人才是主力,超级主力通常都烂在家里面的

yelin1212

那感觉还不如把神保田山互相设为友好势力，田山老总能力不错，兵也多

youkingart

原帖由 zilphoenix 于 2011-1-10 16:25 发表



[害怕] [害怕]
同盟神保就是怕神保被打下来了本愿寺过来骚扰……[伤心啊]

难道同盟神保=神保不被本愿寺打下来?

咱的看法是同盟神保=帮本愿寺修好路,请他没事的时候过来玩一下

你真的想要保春日山西线的话,还不如直接设攻略神保算了,这样烂町的只是富山,春日山至少能保住了