FM这个游戏——兼谈属性中精神属性的重要性

apollo5217

话从鄙人在某一个被锁了的帖子里面码了一堆字，结果版主锁帖了，郁闷的很，当然了，不希望大家继续争吵
想起几年前，游侠可没有这么和谐啊，经理板块因为不同队球迷，因为fifam和fm，那真是够激烈的，版主功不可没
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

fm本来就是游戏，妖人（其实就是各国数据组不统一的衡量标准造就的漏网之鱼）也是乐趣之一

对于gerrard的属性，见仁见智，但是我确实无法同意核心都是南美人的论点，这使我联想到有关于足球智慧的重要性。

1、南美球员技术细腻，但是纪律太差，私生活严重影响职业，我不是说英格兰人或者欧陆其他人有多好的人品，他们不踢球，大多数也是流氓，只不过在法治的西方社会，那种契约精神让他们知道什么叫做敬业。lampard就是未婚妻跑了，天天泡吧，可是照样要好好踢球。

莱因克尔的名言：足球是由英国人发明的用德国人的方式结束的游戏

德国人的方式？为什么？因为这就是组织，这就是战术，这就是永不放弃的精神，一个队伍，不团结，内斗，核心有矛盾，是不可能踢的好的，至少不可能发挥出最大热量。南美的球员个性鲜明，但是过于鲜明的个性阻止了他们职业生涯更进一步。不是人人都有马拉多纳的天才，而勤奋，对于这些踢野球，玩一样的人来说，有点不着边，很多人踢球，刚开始就是喜欢，后来是钱，东西到手了，自然追求就没有了。

一个球队的核心，可以是一个技术核心，他指挥，他自我能力强，但是一个能力还可以，却在精神上支持大家，给人动力的人，也是这个球队不可或缺的灵魂。利物浦就是有幸把这两个核心结为一体了。而南美球员，很少能变成第二个核心。也许萨内蒂是吧，但是显然阿根廷一帮天才们对老队长不是很在意。未来的mascherano有可能吗？拭目以待。倒是我觉得邓加，算是一个，只不过巴西人并不太喜欢这样类型的球员，即使是队长，又有谁在意呢，他们在意的是昨天谁又戏耍了对方后卫，谁用高难度动作进球。

我喜欢的球员，就是无论你最近的状态，无论你的能力，你是100%付出的，也许你跑动不是很多，但是你观察机会，每一次机会都拼全力，也许你经常被人过，但是你每次爬起来，尽可能缠住对方，也许你头球一次都没顶到，但是你等待顶到致命的一次。斗志，斗志，无论是足球，是战争，是个人的事业，都是最重要的，一个人丧失了斗志，就是马拉多纳附体都没用。对于顶级球员来说，意志品质反而更重要。

2、gerrard在英格兰的表现远远配不上他的属性，不过英格兰国家队不仅是他，很多优秀球员无法发挥，主教练无权威是最大原因。英格兰当然不可能和南美双雄比天才，亦无法和伊比利亚半岛的人比技术，意志品质和德国人比还差了点，技战术要求和意大利又逊色了不少。但是站在同一个赛场上，我们用欧洲冠军联赛衡量世界所有顶级球员，发现英格兰的表现并不差，他们虽然享受着本土球员在英超的特殊地位，但是同时也面临世界上最多优秀足球人才的竞争。曼联的主要球员还是来自英格兰，切尔西和利物浦的核心是英格兰人，阿森纳其实培养了很多英格兰小孩，但是温格显然认为他们水平不够，结果都去其他球队了。温格是fm恋童癖的鼻祖..............在欧冠赛场上，虽然身边一堆国籍各异的牛热，但是不妨碍英格兰人发光发热。其实英格兰国家队的问题从20世纪初就开始了，过去英国人自以为是，老子天下第一，不屑于参加国际比赛，结果参加了，发现不牛了，又开始慢慢追赶。后来的诺丁汉森林奇迹和利物浦称雄欧陆的时代，英格兰和苏格兰国家队的主教练烂到爆，用同样的球员，比赛结果天差地别。英格兰国家队后来又聘用外教，但始终是顶级主教练不愿意担任国家队的职务。当然了，后来利物浦的惨案让英伦足球隔绝大陆5年，等到回归的时候，已经发现超级联赛仍然是超级糙了，从QPR衍生出的极致的垃圾长传冲吊的战术，流行于英伦（我不反对长传，但是我反对没事就长传）。现在随着资金的注入，高水平球员纷纷进入英超，但是发现英超不仅仅是高桥硬马的时代了，即使是英格兰人，也有传球还凑活的carrick，小技术细腻的joe cole，传中任意球一招鲜的beckham，在高节奏中仍然保有技术含量的球队里，攻防转换非常快，所以球员脑子要思路清晰。英格兰人其实也批评很多豪门本土球员少，其实根本不用豪门，现有的英格兰球员足够可以打一打了。我们就土一点，不专业的比一比德国球员和英格兰球员，同样放到欧战赛场上看看表现，虽然联盟杯英格兰人很烂，但是麦克拉伦当年也把米堡带进决赛过。这样的球队的个人能力比德国差？当然了，足球是集体运动，但是真的谈起组织纪律性和针对性战术，英格兰比德国差那么多？意志品质是不堪一击？都不是，是英足总自己毁了国家队，教练的胡乱甄选，国家队预选赛安排的糊弄，联赛的重要性总是大于国家队比赛。每年踢预选赛就好像要了命，各大主帅巴不得自己的主力不上场，上场也是最好出工不出力。所以导致二线队员为了争夺机会，往往表现还可以。其实即便是二线队员，也不至于把比赛踢的那么惨，无磨合，无固定战术，导致英格兰年年折戟。从球员实力到团队的战果，之间的差距，英格兰是欧陆最糟糕的。跟南美双雄有的一拼。

当然了，英超不是所有人都能适应。但是还是会检验出一些球员的某些水平。英格兰的年轻人确实被媒体吹捧，不过他们也被媒体鞭挞，他们只不过是骂得赞得都多一些罢了。所以即使是fm是英格兰的出品的，我仍然觉得英格兰球员的属性并不算过分，当然了，由于每个国家的数据组审美观不同，所以数据体现差距很大。这也跟足球文化的差异有关系。有些球员就是不适合意甲，另一些不适合英超，还有不适合西甲，有些事情，你很难评判。

所以我认为，拿到欧洲赛场上看看，英格兰的球员，毫不逊色。

3、名宿的评论，并不能当作一个标尺，看一个球员，最终还是看荣誉，虽说有点残忍，但这就是现实。你要是足够牛，你能影响你的球队，让你的队友更加奋进。利物浦的队长明显在这点上只有一个欧冠冠军能证明一点点，虽说这个欧冠冠军足够荡气回肠，但是，那只有一个冠军。gerrard从技术层面上来看，全面的可以，继承了liverpool的铲球精髓，却也挖掘了进攻的天赋，虽然除了远射，其他都是马马虎虎，但是关键是都是马马虎虎有的时候也挺要命的。有些球员是一招鲜，吃遍天，但是有些球员是圆筒型的。还有就是说到传球，gerrard节奏不好，小球处理不够细腻。短传不比哈维，长传难比皮尔洛，阿隆索，主要是太急，很多球太快了，不是所有球员都可以停好。

28岁的gerrard，技术上说有多少进步，是不可能的，而且我也看不出来他该加强哪一方面的技术，身体素质也就那样了，说到跑不死，还不是跑不过埃辛水牛和kuyt劳模。但是阅读比赛的能力还在不断加强，充分发挥自己的长处，理智选择停球、传球、射门和跑位，还仍然可以提高。

足球运动，脑子很重要，这就是为什么南美球员的技术，非洲球员的身体，仍然无法横扫欧陆。要阅读比赛，看懂比赛，需要很好的理解能力。

4、其实足球很难说真的划分成：技术、精神、身体三个属性

因为这些都是从比赛训练中看出来的，但是就算是无干扰的技术训练，很多结果也是和身体的结合。平衡啊，柔韧性啊。除了速度，弹跳，加速度，体质，其他很难真的量化。哪怕是强壮，你没有一个具体的参照系，就没有办法量化。

其实说到预判和决断，往往是通过不断的实战积累才能提高的，所以SI自己说，精神属性随着年龄的增长会继续增长，但是由于CA/PA的封顶设计，显然很多小孩子长满之后，精神属性多少年还是那样了。我往往认为，大多数小孩子精神属性都不是应该很好的，有些才华横溢的也许无球跑很不错，但是防守站位这玩意，都是成熟以后才能体会到。

虽然无无法想出比SI更好的分类方法，但是我觉得很多地方是可以改进的。不过fm毕竟是一个游戏，大家还是不要太当真了。

草草写一写，谢谢诸位网友耐心

[ 本帖最后由 apollo5217 于 2009-4-10 09:44 编辑 ]

Peace达达

希望大家不要毁了这贴

好好讨论游戏就OK

kingzhou

LZ我顶你，好贴，说的好………………………………………………

yinloneboy

阿根廷球员职业素养就很好 完全不输给欧洲球员~

xxshyl

挑球员我第一个看的就是精神属性。。。。。。。。。。。

hothuman

为什么说杰队牛，就是因为关键时刻能进球，在球队最需要你的时候能站出来，这样的球员能有几个，咱不谈什么技术，领袖的作用不是说说而已的。

apollo5217

原帖由 yinloneboy 于 2009-4-10 01:13 发表
阿根廷球员职业素养就很好 完全不输给欧洲球员~

小时候来欧陆的还可以

但是从奥特加到里克尔梅，艾马尔到大理桑德罗，马拉多纳都不知道安排多少个接班人了，大多是性格乖戾，结果草草收场。当然了，可怜的艾马尔的脑膜炎也是一个原因吧。

不像巴西，阿根廷他出产会防守的后卫，而且很多，比巴西多多了。巴西的后卫也是助攻型的，没事就往死里冲。

阿根廷的后防线也许是小时候都比较低调，还都蛮乖的，佩莱格里诺和阿亚拉，后来的岩石和海因策，不是说没出过丑闻，但是老老实实，不出大乱子，不会说球踢不下去了。但是也许进攻球员的才华横溢，毁了一批又一批人，尤其是前腰这个位置，毁人不倦，也许是因为耀眼吧，所有人都盯住这个位置。

阿根廷很多人具有意大利国籍，他们本身就留着意大利的血。是不是这个原因让他们更加职业呢，也许不是，南美混血颇多，西班牙、意大利、葡萄牙和本土人。看一看阿根廷自己的联赛，就知道是多么的没有职业素养了。不过疯狂的东西往往很有吸引力。

巴拉圭和乌拉圭的球员小动作多的不得了，不过职业素养高的范尼也是小动作之王，只不过很多南美球员生长环境恶劣，下黑脚太多了。简单说来，就是脏。

提到阿根廷，不得不说一个有意思的事情，我们一般形容巴西是猴子队伍，身体素质太好，技术炉火纯青（当然了，今年也出产了像baputista这种非典型巴西人）

阿根廷是很潇洒飘逸，即使是秃头的贝隆，也有一张酷似魔鬼的性感的面庞。只不过阿根廷先天不足的人太多了，阿亚拉是除了卡纳瓦罗以外，我能想到的牛的后卫中的矬子，梅西是侏儒症，艾马尔是脑膜炎，几个中锋，年少成名的菲格罗啊不知道现在意甲还行不行，卡维纳吉跑来跑起，不知道还有没有机会，克雷斯波漂泊一生，也不知道何处落脚，这几个人都是属于没速度的技术型中锋，至于老迈的替补王cruz是国家队的陌生人，纯粹混混日子，传奇中锋帕勒莫的传奇只在阿根廷。那时候缺少速度型前锋，结果新生一代全是矮子。tevez，aguero，现在跑得倒是快了，又没身高了。当然了，阿根廷可以不打身高的。右边后卫老队长不知道打了几年了，burdisso是我见过最搞笑的后卫，打得好的时候真不错，但大多数时间，都在寻找状态。当打之年的zabelatta也是一个多面手，后卫没怎么搞好，后腰倒是学了不少。当然了，我们鼓励更多接触不同位置，更便于理解足球。

阿根廷目前的人员配置也是世界领先的，进攻群只存在分配问题，不存在能力问题，中场的坎比亚索+马斯切拉诺，都是一等一的高手，一个能攻善守，另一个年纪不大已经是防守大师。中后卫老一代还在继续，新一代的已经到了西甲拼搏，各个出人头地。奇怪就是奇怪，成绩还是烂，这也就是天才太多了，管不过来，也不想好好用。所以说啊，集体运动，三线各有一个领军的就可以了，然后最后需要一个老大哥撮合一下，别都是自己闷头在那玩。

当年，不对，应该说长久以来的西班牙就是，天才一堆，11个人一起，就是小组出线就回家。华金和普约尔还闹过民族情绪，加泰罗尼亚区的以巴萨西班牙为首的球员们三番五次对国家队不满。人和人之间关系很微妙，我想如果真的奥运会组建不列颠队伍，苏格兰和英格兰长久以来的矛盾，虽然经过政治正确的媒体百般修饰，仍然会暴露出来。尤其是这些足球运动员来自底层社会的占绝大多数，那种先天的偏见很容易导致矛盾。外加俱乐部本来就有很深的仇恨教育.................

[ 本帖最后由 apollo5217 于 2009-4-10 01:43 编辑 ]

Tottiseiya

精神>技术>身体

这是我的足球观，估计大多数人都不赞同

温莎公爵

楼主说的头头是道,支持一个...希望更多人发言

q9890131

好长阿，手机看着很辛苦
呵呵，顶了楼主
虽说我是阿森纳球迷，不过我是非常敬佩杰拉德这样的队员呢
朋友是利物浦球迷，我嘴上总是打击他，心里上，我还是惧怕的
远射太猛了阿，而且非常坚强的队员

apollo5217

原帖由 Tottiseiya 于 2009-4-10 01:34 发表
精神>技术>身体

这是我的足球观，估计大多数人都不赞同

精神>技术>身体

这是我对顶级联赛的足球观，因为身体和技术的差距不再那么明显了，但是脑子是最重要的，没有预判，没有一切，没有迅速的出脚，贻误战机不说反而可能被打反击。

但是你说drogba，他就是硬吃你，很多东西，到了极致就很恐怖，巴西阿根廷人的技术，非洲人的身体。有的时候，我就是比你跑得快，往往比别的更管用。

我没看过任何其他低级别赛事，但是在英格兰，由于从小选拔就是跑得快，跳得高，长得壮，所以肌肉足球风行，这也是为什么他们90年代糙到死的原因。

而且身体素质虽然需要保持，需要练习，但是先天条件决定了很多，技术可以练，精神可以教（虽然说有些球员像牛一样笨吧...........），但是毕竟是可发展的。

相反，靠身体吃饭的球员，状态不稳定，因为很难保证长期处于一个身体巅峰期。

所以不能说到底什么最重要，但是足球场的反应主要来自于大脑的思考，少数是小脑的下意识反射，所以精神属性如果差，我真的很难决定到底是让那个球员自由度高点，用身体和技术玩花呢，还是第一点，保证效率。不过那种脑残型球员尤其是决断低的，是我最痛恨的。

当年慌乱的sissoko，在英超就是超级版的李铁，到了意甲反而风生水起了，所以说足球文化的不同，也是大家对这三个指标要求不同的原因。高节奏的英超，自然要求跑不死，细腻的西甲，就要传跑，防守至上战术无敌的意甲，更重要的是控制和一击致命。

我总是想把某些球队换一个联赛，看一看，这样大家学习交流的机会就更多了。

kingzhou

一个球员拥有坚强的意志和不屈的精神是很重要的。。否则即使你技术再来也没有用。。。。。。。。。。。。

theworst03

恩恩  开始还迷糊 最后终于扣题了
写得很用心 支持个

prettyjay

支持LZ的观点，从某一点上来说，日本足球选择的道路是非常正确的
注重足球兴趣培养，注重技术精神培养，
如果再过几年小日本出现几个高大型后卫，再加个好门将，我看他们很快就能进入世界前15

相反，在青岛，以前所谓的足球城，足球学校已经绝迹，收费吓死人，足球从来不是贵族运动
就拿莫得里奇来说，他只花了几十欧元就进入训练营，经过自己努力，最终成为现在的克罗地亚核心
在美国70-80年代曾经有过一个30岁教师成为一名世界级的橄榄球巨星，他的比赛经历只是大学校队
国猪的选帅很可笑，美其名曰考试选拔，敢全国公开的投票么，在足球强国从来都是撒网式的选拔球员进行培养


我废话又多了。。。。。。。。。。。。。。。。

ww690

打这么多字辛苦了

qianliuliu

写的很有内涵>>>支持LZ观点>>>>>>>>>>>>

ckwqy

支持一下，杰拉德确实是个很让人敬佩的球员，红军没他也就没了气势

至尊の寶寶

看完了，很有收获。

Peace达达

饿，再次提醒关注游戏

否则也要锁贴了

yinloneboy

记得几年前横扫欧洲的巴萨 战术核心是小罗 精神核心却是普约尔当仁不让

纵观这些年来 每一个强大的豪门 战术核心和精神核心都是分开的 战术核心应该是球队能力最全面那个 而精神核心是球队资历最老 最好是青训出身（根红苗正那种）

回到利物浦 杰拉德能把这2个核心都集中在本身 确实说明了很多 05年贝尼特斯刚来到利物浦后开始大力清理球队的老臣子 墨菲 亨乔兹 欧文等等 随后大价钱引进了大批西甲球员特别是阿隆索 阿隆索也不负众望 很快成为球队的战术核心 杰拉德似乎在安菲尔德不再重要 再加上当年是阿布烧钱最疯狂时候  一时间杰拉德要走的消息漫天飞 但是杰拉德很快用自己出色的表现回击这一切 杰拉德和阿隆索 当时英媒体惊呼 英超最好中场组合诞生 虽然联赛不顺 但是在欧冠却高奏凯歌 演绎伊斯坦布尔之夜 那个最艰难的时刻他都挺过来了 双核心自然顺理成章（我当年高考作文就是写这件事 囧）

最后我想说的是 每一个队长都是用自己的行动和努力换的 希望大家能理性对待他们 我是皇马球迷 但是我一直很尊敬普约尔 同理 我也尊敬每一个球队的队长（偏题偏的严重囧 但是真心话）