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[讨论] 关于 绯红之月会所 严重侵权行为的公开声明  关闭 [复制链接]

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发表于 2008-11-4 13:53:43 |只看该作者 |倒序浏览

关于 [绯红之月会所汉化技术工作室] 严重侵权行为的公开声明



大概十天前左右,绯红之月会所汉化技术工作室发布了破碎的新月Mod 1.05版完整汉化包,相关链接贴如下
http://game.ali213.net/thread-2347830-1-1.html

这个汉化包我们本来不知道用了我们文本,后来有玩家跟我们提起,说里面用了大量我们的原版汉化文本,我们才去下载了一个,把文本拿出来跟我们原版翻译进行了对比,的确是使用了大量我们的翻译文本,部分文件的文字重合率高达80%以上,个别文件甚至完全一致,具体重合文字数量一时还没完全统计出来,就目前数量来看不会少于20万字,但所有文本条目的对比数据已经全部出来了,如果有人需要的我们可以提供对比截图。这么大量的使用我们的汉化资源,无论事前事后没有任何人跟我们团队打过招呼或者申请授权,发布说明上也没有任何使用我们文本的说明,已经构成严重侵权行为。于是我们前天以团队名义给当时发布这个汉化的萨瓦力克发送了论坛短信,请他与我们联络说明情况,并且商讨如何如何解决这个侵权行为,时限为两天,本意也是不想把事情搞得太严重,双方商量个妥善解决办法就算了。现在时间已过没有任何人跟我们联络,似乎还出现了些盗用有理天经地义的奇怪言论。既然如此,我们也没必要继续照顾对方的面子,只能被迫将此事彻底公告,正式谴责绯红之月会所汉化技术工作室的严重侵权行为。

1. 左贤王团队对全面战争这个游戏的热爱有目共睹,否则也不会花这么多精力时间做那些汉化。但是我们的精力和时间也有限,面面俱到翻译所有MOD那是不现实的,当然也希望有更多人能加入汉化队伍,为这个游戏的玩家提供福利。那么对于这个游戏的各种MOD汉化,我们自然是采取全力支持的态度。事实上至今为止,一共有四次其他玩家去我们团队论坛申请使用我们的文本翻译,用于做网站资料或者其他MOD汉化,无论对方是团队还是个人身份,我们从来就是直接授权,根本没有提过什么过分要求。所有要求加起来不过两条,第一是使用后在最终发布时注明部分资源来源于我们,第二是希望他做好以后也去我们论坛发布一个大家共同交流。第一条要求这是天经地义的事情,完全谈不上过分,第二条那根本都算不上要求了,只是互相增进友谊的一种表示,他要不来发布自然谁也不会强求他。除此以外,对申请人我们还经常提供各种支持,把我们对文件的处理经验心得告诉他,甚至有的还提供了相关处理工具,能不能派上用场这个我们不敢保证,但至少我们也是尽了力了,这方面有的在帖子里就能直接看到,有的是我单独跟当事人单独联络时提供的,大家有兴趣也可以找他们去验证。从来没有说哪个人来申请,被我们拒绝过,或者因为我们提出过什么苛刻条款最后没谈拢的,从来没有这样的情况。任何人想用我们的资源作什么汉化或者MOD,我们通常都会表示支持,但我们希望把所有事情都做得光明正大,当事人光明正大过来跟我们打个招呼,打个招呼能花多少时间,发一个申请帖连一分钟都不要,就毫无悬念地可以得到授权,然后心怀坦荡地拿着授权资源继续做事,我们对自己团员也有个很好的交待,这不是双方都皆大欢喜的事情吗。如果连这种举手之劳都不愿意干,非要偷偷摸摸盗用资源,闹到最后搞出纠纷,不知道这是一种什么心态?

大家可以看看这几个链接,看看我们对这些资源申请者提出过什么非份要求没有,四个申请分列如下:
http://hunking.game.topzj.com/thread-24365-1-10.html
http://hunking.game.topzj.com/thread-24663-1-10.html
http://hunking.game.topzj.com/thread-25176-1-7.html
http://hunking.game.topzj.com/thread-26271-1-2.html

2. 除了对于这些申请授权的要求我们会同意外,一些个人玩家自己做的各种汉化,有的甚至根本没跟我们打招呼,直接对我们先前版本汉化稍作改进就拿出来发布,只要他最后注明了来源,我们一般也不会多说什么。举个例子,这里一个老会员K2F4V6拿着我们DLV汉化包前后弄了那么多改进版,到现在我也没看见他正式申请授权过,那么大家也不妨可以问问他,我们说过什么或者向他提过什么什么要求没有。通常来说,我们对个人玩家一般都是非常宽容,根本不计较什么。当然,也希望对方能尊重我们,用之前好歹过来打个招呼通通气走动走动,也算是交个朋友吧。对方以团队形式进行工作的,如果用到我们汉化资源,我们一般要求对方必须事先取得授权。因为双方都是团队形式对有些东西考虑的比较多,网上的事情人多嘴杂,如果没有明确的申请和授权放在那里,到最后根本都说不清,搞不好还成了我们盗用别人的了,那岂不是天大笑话。所以团队形式的工作,无论做汉化还是MOD,只要用到了我们的资源,当然而且必须申请我们的授权。我们所有的汉化包,在安装协议上都写得非常明确:
任何组织个人使用本汉化包任何资源进行非商业性开发使用,请自觉与开发团队取得授权,并在最终作品中标注来源,否则必将追究一切有关责任。
在安装汉化包过程中对这个安装协议如果不同意根本是无法继续安装的,如果安装了,那么必然是选择完全同意所有条款那个选项,这是一种玩家和制作者之间的直接承诺,具有严格契约性质。说得这么明确的要求,应该是没有任何误解或歧义,既然如此,为什么对自己承诺过的事情,都出尔反尔完全不去履行(或者是根本不想履行)?这里面反映了什么样的品德问题。

3. 绯红之月会所汉化技术工作室的这个汉化包,如前所述,从来没有任何人以任何方式跟我们取得过联络,上面四个申请帖中只有ys33以个人身份申请过资源用于汉化BC MOD,而且他已经公开声明这跟绯红之月会所根本毫无关系,所以绯红之月会所未经授权使用他人资源这一点是毫无疑问的,不告而取谓之偷。同时在这个汉化包的发布公告上,从头到尾没有一个字提到用了这么多别人的翻译文本,俨然好像所有文字都是出自他们自己的手笔,那么盗用他人作品充当原创自然也毫无疑义,冒用他人作品谓之剽窃。更何况这个汉化包里,对我们资源的盗用已经不单纯是“少量借用”的问题了,根本就是直接在我们的文本基础上进行修改,然后就冒充自己原创发布,否则也不至于某些文件居然有80%以上的内容都跟我们完全一致,甚至连我们当时在文本中做的识别标记都历历在目。大量盗用他人文本,事前不申请授权,发布时候毫无说明,这种行为是明目张胆的剽窃行为,用任何理由或者动机都无法自圆其说。甚至我们当我们接到他人举报后,已经都用论坛短信明确通知该团队,侵权证据已经验证属实,希望对方前来解释说明,此时对方仍旧置之不理,而且还公然宣称盗用有理,我都不知道这种话怎么好意思说出口的。作为一个汉化团队,如此大量盗用别人的东西冒充自己作品,这简直是团队的莫大耻辱。汉化团队的立身之本,首当其冲就是尊重原创精神,天天琢磨着怎么“提取”或者“应用”别人的劳动成果,这个团队那还成了什么团队。

4. 当然,我们也承认,这个汉化包里的确有绯红之月会所成员的原创翻译部分。但是是否剽窃的定义不是看发布作品中自己原创成分和盗用别人内容的比例关系,同时“也”存在部分原创并不能说明这就不是剽窃,盗用了就是盗用了,盗用哪怕一段文字都是剽窃,更何况这还是几十万字。汉化者们都非常辛苦,这我们也同意,我们自己就在做汉化,怎么会不明白其中艰辛,但唯其如此,就更要尊重其他汉化者的劳动,因为你比普通人更明白这些劳动中包含的价值和时间精力,明知道这些还去盗用,这个行为是不是太不像话。以一个团队身份从事汉化时,这么肆无忌惮的公然盗用,让整个团队的颜面何存,让团队成员都会背上一种什么样的压力,谁还认为继续呆在这个团队里是一种荣誉而不是耻辱?被人说成是小偷的同伙这个名声是非常不好听的。关于免费汉化是不是就可以随便盗用的问题,网上这么多汉化团队谁不是免费汉化,难道只有绯红之月才是免费汉化?我们曾经向用户收过一分钱吗,其他汉化团队向用户收过钱吗,网上成百上千的民间汉化包有谁收过钱?如果声称自己是免费汉化就可以肆意盗用,等于是小偷说我只要偷了你的东西不拿出去卖钱,我就可以随便偷不犯法,那岂不是所有汉化团队之间都可以你偷我我偷你最后大家偷成一锅粥,这种论调不仅奇怪甚至都迹近于无耻了。免费公益汉化是一回事,盗用别人资源冒充原创是另外一回事,这两者之间根本毫无关联。网上那么多有名的汉化团队,可以说在免费或者公益这方面付出的时间精力都比绯红之月会所成员多了不知道多少倍,可我从来也没看到谁理直气壮地宣称过:因为我免费所以我就可以随便盗用。正好相反,稍微有些荣誉感的团队谁不是对这个深恶痛绝。绯红之月会所公然盗用他人资源后居然还这么满不在乎歪理连篇,这种汉化团队老实说我还是第一次看到。连小朋友都知道拿人东西要跟人打招呼,怎么成人了反而这个道理都不懂了。

5. 所以我们希望,如果绯红之月会所的成员,哪怕从自己做人自尊和整个团队荣誉感着想,立即终止自己的侵权行为,同时向所有玩家提出解释说明,对我们团队进行公开道歉。至于如何终止侵权行为的措施,我们会本着对汉化者和Mod制作者的支持态度,尽管前面提供的两天解释时间已过,仍然欢迎绯红之月会所负责人前来我们论坛,补充申请获取授权,然后修改发布说明标注文本来源,不要让自己凝聚了不少心血的东西蒙上阴影,背负上这么一个难听的名声。如果觉得太要面子拉不下脸,那么我们的态度是,要面子就当初就不应该盗用,在实施盗用行为的时候就已经毫无面子可言了,既然已经实施了这个行为,如果还毫无诚意解决问题,我们当然会保持继续追究的权利。我们从来不把自己的汉化资源当成多了不起的东西,任何人来申请我们都可以考虑授权,我们很愿意把这些资源跟所有热心的制作者共享,但是禁止别人公然盗用自己的劳动成果,这也是任何原创者的著作权利。任何人做任何事情,我想都无法构成理由认为自己可以毫无顾忌的盗用别人东西,大家经常说一句话,在网上谁也别把自己当回事,某些人认为自己再高尚再无私那都是他自己的事情,尽可以关起门来尽情陶醉,不过不要向别人口袋里偷偷伸手,不知道这个道理是不是解释得够明白。

6. 谨以此,对[绯红之月]破碎的新月Mod 1.05版完整汉化包的侵权性质进行说明,我们将保持继续追究的权利。同时声明,迄今为止,所有在自己的汉化或MOD作品中,只要使用到我们的汉化资源,凡不在第一条四个申请链接中者,均属侵权行为,请当事人自觉去补充申请,不要等我们找到头上大家闹得都不好看。我们这个关于申请授权的要求并不过分,归根结底现在涉及的是我们的资源,使用者对资源使用无论有什么不同想法,只要涉及到我们的资源,那当然就要尊重我们的规定。如果拿了别人东西连招呼都不打,失主找到头上居然还嘴硬,放到哪里这都是说不过去的。顺便提供一个忠告,做事之前要先做人,如果连基本的道德规范都毫不顾忌,那么做任何事情都是毫无意义的,为了网上一点虚名而丢掉了做人纯粹是得不偿失。

附带一个,左贤王团队作品 汉化资源授权申请帖,需要的人可以自行前往申请。

[ 本帖最后由 左贤王汉化团队 于 2008-11-4 14:52 编辑 ]

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那不勒斯大领主

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沙发
发表于 2008-11-4 13:58:35 |只看该作者
哇...........................看来...................................
事情还是快点搞清楚为好.....

[ 本帖最后由 jxzz1 于 2008-11-4 14:00 编辑 ]

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板凳
发表于 2008-11-4 13:59:15 |只看该作者
支持 左贤王汉化团队的汉化
强烈鄙视某些阻止的严重侵权行为

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地板
发表于 2008-11-4 14:08:56 |只看该作者
支持 左贤王汉化团队的汉化 事情要快点搞清楚

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发表于 2008-11-4 14:17:25 |只看该作者
给予相关发布帖:

【绯红之月】破碎的新月Mod 1.05版完整汉化包

http://game.ali213.net/thread-2347830-1-1.html

回收+奖励撤销处理,请相关人员尽快与左贤王汉化团队或论坛管理团队取得联系并进行必要的解释说明,同时也希望所有会员与组织都能够尊重其他汉化组织的劳动成果与基本著作权益。

新款签名栏测试

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发表于 2008-11-4 14:28:23 |只看该作者
大概是老萨没注意到论坛短信,我就经常无视掉.
或者是这几天根本就没上来过.
这文章写的,我能引用了做我的版砖吗?

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发表于 2008-11-4 14:57:53 |只看该作者
完了...又一个服务人民的组织从历史的长河中背着黑锅消失了..............
不幸被我怒删的游戏:2009/10/27虐杀原形2010/04/9地球帝国3
                            2010/02/28战争机器
火炬之光汉化3天搞定
讨论贱网3毛得问题,但是胆敢讨论WOW的自觉去死
what's是你的name..........申请.............
究级暴雪11月袭击....2012不远了..............

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发表于 2008-11-4 15:56:43 |只看该作者
万恶的人啊...

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发表于 2008-11-4 15:59:56 |只看该作者
原来是这样~ 我去复申请一个授权即可为广大玩家解决该问题

之前一直没有留意,老萨(不知道有没有资格代表会所)在此对左贤王团队深深抱歉,我现在就去发贴。

希望我不知道这事不会成为大罪,不然我也无奈~大不了我退出咯~

之前由于本会所前任某二人曾得到左贤王汉化授权,所以一直忽略该问题,实在抱歉~

希望狗大能清楚一点,我们并没有用于商业用途~

之前也说过文本授权来自左贤王,由于联系上有误会,很多会所人员负责翻译,其他并不知道~

希望获得原谅~

不胜感激

本人在此抱歉!

萨瓦力克

[ 本帖最后由 萨瓦力克 于 2008-11-4 16:07 编辑 ]

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发表于 2008-11-4 16:04:43 |只看该作者
原帖由 123321888 于 2008-11-4 16:03 发表
这个事情大家不要看得太严重了。。。。

这明显是一个沟通不足的问题。。。大家以后沟通好就行了。。

都是为玩家服务,,所以并不存在利益争夺的问题。。

萨瓦记得联系狗大把事情说清楚就行了。。

大家不用在意啦。。 ...

之前问 睡男 和 旗官 狗大的qq

他们没给~

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发表于 2008-11-4 16:28:11 |只看该作者
左贤王大哥,我的《12世纪》MOD,也是基于你的汉化版,是一个中文的MOD,文本主要来自中2左贤王汉化版1.03,这算侵权吗?

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发表于 2008-11-4 16:30:27 |只看该作者
个人觉得也是沟通不足,希望此事可以很快平息 更希望不要有人出来推波助澜 添油加醋

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发表于 2008-11-4 16:30:44 |只看该作者
原帖由 Rev. 于 2008-11-4 16:28 发表
左贤王大哥,我的《12世纪》MOD,也是基于你的汉化版,是一个中文的MOD,文本主要来自中2左贤王汉化版1.03,这算侵权吗?

哥们和我一样 去补领授权吧

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发表于 2008-11-4 16:32:07 |只看该作者
我想应该没有人会 抵制 汉化Mod吧 不过大家英文 俄文 都很棒的话 也是中国玩家一件乐事

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发表于 2008-11-4 16:49:38 |只看该作者
补一个声明:

我并没有和任何左贤王的人争吵过(都没接触过怎可能吵),那只是九月四日君助的猜想,不是事实,请不要互信谣言

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天邈汉化组翻译【初级】
Δ隐されし禁断の聖域
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发表于 2008-11-4 17:38:19 |只看该作者
你既然在这里也说了,我也在这里继续说一次,语言表达问题,我错了,OK?

左贤王本身没有计较这个事情,我的本意是:在关于左贤王版权上的问题你和我在QQ上争论了很久

由于当时你说我和ys已经申请过了,我很生气结果脑子发晕写成了你和左贤王的人争吵。

以个人名义申请的东西……我还在之前提醒过你要去申请,好吧,我是个SB,我在这里向你道歉

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奥地利维也纳伯爵

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发表于 2008-11-4 17:44:12 |只看该作者
原帖由 caizheng12 于 2008-11-4 17:38 发表
你既然在这里也说了,我也在这里继续说一次,语言表达问题,我错了,OK?

左贤王本身没有计较这个事情,我的本意是:在关于左贤王版权上的问题你和我在QQ上争论了很久

由于当时你说我和ys已经申请过了,我很生气结果脑子发晕写成 ...

事情没有你想的严重~ 已经过去的事情 你还提来做啥~

快去复习吧~

病了记得休息~

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发表于 2008-11-4 18:01:42 |只看该作者
Wooooooo..........怎么会这样啊???

原帖由 123321888 于 2008-11-4 16:03 发表

这个事情大家不要看得太严重了。。。。这明显是一个沟通不足的问题。。。大家以后沟通好就行了。。

都是为玩家服务,,所以并不存在利益争夺的问题。。

小事小事。。大家不要听风就是雨。。乱猜疑哦。...


万年潜水的狮子头老大都出面了,再看看这个帖子的标题.........你还要说"游侠网"及其合作方"左贤王团队"是“不重视这件事” 吗??[嗯哼]

当然,有问题,早解决,是好事。。。。。我
保家卫国农业部
指哪打哪发改委
无坚不摧城管队
捧谁毁谁JY嘴


中国政府承诺:不首先使用JY;不对无JY国家和地区使用JY;发展有限的JY报复打击能力;反对在国家领土外部署JY;主张全面禁止和彻底销毁JY。

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发表于 2008-11-4 18:02:29 |只看该作者
原帖由 caizheng12 于 2008-11-4 17:38 发表

你既然在这里也说了,我也在这里继续说一次,语言表达问题,我错了,OK?

左贤王本身没有计较这个事情,我的本意是:在关于左贤王版权上的问题你和我在QQ上争论了很久
由于当时你说我和ys已经申请过了,我很生气结果脑子发晕写成了你和左贤王的人争吵。

以个人名义申请的东西……我还在之前提醒过你要去申请,好吧,我是个SB,我在这里向你道歉 ...



原来如此......话不早说啊.........
保家卫国农业部
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发表于 2008-11-4 18:08:51 |只看该作者
原帖由 aishen16 于 2008-11-4 13:59 发表
支持 左贤王汉化团队的汉化
强烈鄙视某些阻止的严重侵权行为

那你去等左贤王来帮你汉化BC、SS、最后的王国以及以后的魔戒吧!
唉!有本事的人互相拆台,没本事的人互相抨击!
连翻译别人的成果都这样了,中国以后如果想制作自己的MOD,还有什么希望!还有什么希望!

[ 本帖最后由 ZAFT元帅 于 2008-11-4 18:11 编辑 ]
美分、五毛,别再闹了。安静点!这里是游戏论坛!

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