三国十大统帅

vili1984gx

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战例和开疆裂土居然能被你割裂开来  我佩服你的逻辑  何人主动进攻不是为了开拓疆域？？？

jy02495275

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我指的是实际效果。。。开拓疆土的大小。。。。而且我提名袁 刘 董这三君主也是因为他们为自己的势力大幅度开拓疆土。。。。

vili1984gx

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就当是如你所言的开拓疆土 妙才平定陇右 凉州何尝不是开拓疆土 光算面积的话 估计也怕要赶上西蜀了吧....

在下喜欢对一话题穷追猛打  莫怪  哈哈~~

木花满零

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照你这么说，

那我也可以排名了，，没拍一次，名次都会变，没拍一次，都会有新人上榜。

例如，单战杀敌最多，计策成功最多，生涯斩将最多，各种排名。

jy02495275

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吴右相性情豪爽怎会怪罪。。。

pupu011

曹操第一，曹操部将曹仁拖了周瑜一年多，还射伤周瑜，还是在没有曹操统帅的情况下。
周瑜只是拿下了南郡而曹操是统一了整个北方。

风吹雪落

只能说LZ没认真看三国志，演绎的成分太大了。
赤壁之战的人数至今是个谜，谁也说不清楚到底是大战役还是小战役，而且火攻曹操不是周瑜自己的计谋。貌似是黄盖提出的，所以赤壁的功劳绝对不全是周瑜的。只是演绎中有所夸大而已。
诸葛亮根本就不能算军事统帅，他对于行军打仗恰恰是他的弱项，他是战略家，不是军事家。用司马懿对他的评价来说：“亮志大而不见机,多谋而少决,好兵而无权,虽提卒十万,已堕吾画中,破之必矣”意思是说：诸葛亮这个人，志向很大却不识机微，谋划很多却稀少决断，喜欢用兵却不知权变，别看人多势众来势汹汹，消灭他却是指日可待。
孔明最大的功劳是治国有方，让三个政治集团和睦在蜀国。

331633

我只能说 军事是为了政治服务的
任何时候都不能把当时的政治背景给忽略了
战术 指挥艺术也不过是实现战略目标的手段

﹎仁仁︶ㄣ

刘备怕张合。。。敢问，怕从何来？

汉中攻伐战的时候，张郃被张飞打的鸡飞狗跳，刘备怕他作甚 =   =

这个怕，不过是夏侯渊死后，司马郭淮和督汉中军事的文官杜畿挺身而出，推举他为临时司令官，还顺口胡诌了一个刘备害怕张郃的借口罢了 。。。





我一直很奇怪。。。褒郭嘉黑孔明成时尚了么


孔明善于治国，好，那政治就给个A+
不擅统兵，难道就不能是A-，非得是C？


那群人就这么确定自己比古人更了解当时的情况，我怎么听说古人都是很推崇孔明的 =   =


至于司马懿的话，你就确信他不是为了激励手下士气故意这么说的么

看到孔明死后，蜀军的撤退情况，说那句“天下奇才也”的莫非不是司马懿乎？

无双玄德

风吹雪落 发表于 2011-7-20 15:10
只能说LZ没认真看三国志，演绎的成分太大了。
赤壁之战的人数至今是个谜，谁也说不清楚到底是大战役还是小 ...

行军打仗恰恰是他的弱项？“於治戎为长，奇谋为短”
治戎：

作战；治军。

《左传·成公三年》：“二国治戎，臣不才，不胜其任，以为俘馘。”

南朝 梁 刘勰 《文心雕龙·诏策》：“治戎燮伐，则声有洊雷之威。”

宋 陈亮 《酌古论·李靖》：“唯善治戎者为能制之，唯天下奇才为能用之。”

章炳麟 《复仇是非论》：“今於两国治戎，积尸蹀血者，顾不敢议。”

司马懿说“亮志大而不见机，多谋而少决，好兵而无权，虽提卒十万，已堕吾画中，破之必矣”，那么“破之”了吗？还“必矣”？
结果不过“时百姓为之谚曰：‘死诸葛走生仲达。’”。再说这句话是“帝弟孚书问军事”，安慰一下弟弟而已，言语之中恐有夸大
何况后面还有“行其营垒，观其遗事……‘天下奇才也。’”

tianrake

出这个排名本身就是个扯蛋，纯粹个人思想，在游戏里你们喜欢怎么改就怎么改，别拿到论坛上评论，你们有啥资格评论古人，别以为看几本史书就以为很了解古人，史书就不能作假不能夸大？别人写什么就信什么？有谁能知道当时的情况？

SadSea19871224

楼主辛苦了，小学时候有课文达芬奇画鸡蛋，从不同的角度看到的是不同的鸡蛋。排行嘛，人的角度是不同的。不想评论谁第一的问题，周瑜是挺不错的，可惜英年早逝。”
我个人觉得他不错，他张得帅，老婆漂亮，年纪轻轻官居大都督，通音律会享受生活。

统帅呢？作为吴军第一没问题，个人认为不如魏武曹孟德。最欣赏的是作为东吴第一军事统帅，面对曹操一统北方后的虎狼之师，敢于一战！那时孙权刚即位不久，孙策的遗嘱是外事不决问周瑜！在整个江东言降占主流的情况下，他的意见是至关重要的，说白了赤壁如果不打了，曹操早就统一咯！（所以个人认为曹操更厉害，曹操是因）

他对大老板这样说，因为事情的关键还是大老板点头！司马光在《通鉴》中作这样的记述：
     操虽托名汉臣，其实汉贼也。将军以雄武神才，兼仗父兄之烈，割据江东。地方数千里，兵精足用，英雄乐业，当横天下，为汉家除残去秽。况操自送死，而所迎之邪？请为将军筹之。今北土未平。马超韩遂尚在关西，为操后患。而操舍战马，仗舟楫，与吴越争衡。今又盛寒，马无藁草。驱中国士众，远涉江湖之间，不习水土必生疾病。此数者用兵之患也，而操皆冒行之。将军擒操，宜在今日。
曹操可能骄傲了，或者心急了毕竟老了想早点统一吧，成全了周郎一世英明。以少胜多，实属不易，可惜英年早逝，无从评论，人生如梦，一樽还酹江月。

《三国志》作者陈寿也称他为“建独断之明，出众人之表，实奇才也”。
这帖子是写周瑜的才能的，挺有味道的
http://tieba.baidu.com/f?kz=581889320

雨灵铃

这种帖子最好不要有什么排名以及评分之类的东西.只需将各集团里的主要人物拿出来说一说就行了.
因为现在的某些*迷,*黑都是很激进.
当然,要是为了活跃板块气氛,排名之类的东西还是多多益善.

另外,各位看客,你们可以不同意,也可以反驳.但也请尊重LZ的个人意见

＝M＝ZJ26

写得不错,强烈期待十大谋士!

libbyconan

张辽镇守合肥。魏延镇守汉中！不能无视这两个人啊。。。

sanguo11mi

诸葛亮真的是“大管家”吗？[害怕]

文若

这是个见仁见智的问题，每个人心中的排名都不一样的

YangWenli

我觉得还是曹操排第一！能活得久也是优势啊，周郎死得早了，有才也难以继续发挥了！

计都罗侯

论实战，成果，周郎怎么也排不到第一，其他人写得有意思。

计都罗侯

还有孙坚孙策父子，不能因为早逝就拔高战绩和成果。