伊达政宗应该算战国最能吹的人了?

amdghost

yanhy 发表于 2011-4-8 21:19
武田伊达发家都是穷荒之地，也就比穷山恶水的土佐稍微好点，考虑到武田周遭强国林立，伊达外部环境要好一些 ...

武田周围 可不都是敌人哦 记得桶狭间之战的前提么？武田 今川 北条 结成联盟后 今川义元才敢上洛
你们总说甲斐不好 四处危机 危机危机 危险中带来机会 甲斐四通八达 那是中央之地 你看看欧洲的德国 也位于欧洲的中心四面也都是强国 但是人家德国人不但不觉得是累赘 还努力发展经济 获得“欧洲大陆架”之美称 甲斐的统治者们难道就不会发展自己的地理优势？
武田的成功当然不是偶然 独眼龙的成功自然也没水分

legend3392312

当我第一次玩三国志，看到于禁大哥的数值……就没把光荣的数据当回事，我只关心XX游戏里好用，历史上是强是渣，管我鸟事。

雪代缘

嗯，桶狭间之战是信長公揚名的一戰。最初看到織田信長這個名字，就是從桶狭间之战看到的。

D51029880

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看完我前面的贴你再说话  我什么时候说政宗那样  我前面贴也说他能力一流的就是说过于褒奖了

中国人最喜欢欺负别人年轻君主 我就不信日本人没有这个心理   你武断了吧

评论一个人物不能老说他的好吧  我从2楼就开始说可能历史地理资料不全 但是看完我的贴

我拿他跟毛利.尼子等人比 是有点牵强但是我说的是比能力  哪里说他不可以了 能跟尼子  毛利比一下也是说明他有实力

我只是举例下他周围大名不强而已  看完贴再说话 我可不是黑  别说我我可承受不起

D51029880

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我说的是奥州潜力 好不  伊达什么时候就是全奥州了   奥州在江户初期前就有俩百W石高 这里面自然包括伊达 南部等大名 看好了再说话

yanhy

晴信刚即位的时候还没三国同盟呢，今川暂时是同盟，不过没伊达最上铁。甲斐所谓的四通八达，同样也就是四战之地。搞不好就是四面皆敌，这个胜赖最清楚。

youkingart

咱的意思是说,百度wiki什么的都是可以自己编辑的,再怎么乱,皇帝再怎么闹,宦官再怎么专权,只要不乱杀人不受大规模天灾是不可能遭到毁灭性打击的,一个人能吃得了几碗饭啊?伊达是不可能从60多w变成20w的,地盘又没有丢,怎么可能减员到1/3?

武田打信浓的难度不是只跟信浓的几个豪族比,要看看周围是谁,咱也说了,武田只有50人的厂子,养了40多个人,这时候考虑去吃掉别的几个能养30多人的更小的厂子,纯粹就是一种胆识或者说是异想天开,因为南面东面有能养几百人上千人的大厂子,首先要考虑是怎么不被别人吞并才是当务之急,再说信浓也不仅仅只有你在盯着,斋藤一直都有这个想法,因为斋藤也遇到瓶颈了,浅井有朝仓罩,六角织田啃不下,飞驒不愿意去,也只能向信浓伸手了

czm2218593

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是啊，看到你说的，所以我在疑问，表示你说奥州有开发潜力以及200W石和伊达啥关系[想K人]。。。。仙台是从幕府初期才开始发展的。。。和你要表达的没啥冲突吧？而且200W是整个奥州。。。又不是伊达一家。。。你这说到奥州有开发潜力貌似和政宗强弱没关系吧。。。开发时间以及石高数都没发现伊达有啥优势

D51029880

[害怕][害怕][害怕]话说怎么把我看成黑政宗的了 我就是伊达的好坏都说一下而已 没有人研究历史地理方面指出不足么？？？？

czm2218593

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维基有说啊，简单点就是父子反目，然后互掐了七年，支持双方的小大名也掐。。。掐得昏天暗地。。。。你要说百度那些都是人编辑的，假的。。。那我没话说

miku95

只能說- -"
如果他沒有那麼強,,光榮應該不會把他的數字弄得那麼強吧 (!)...= ="

amdghost

D51029880 发表于 2011-4-8 21:30
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看完我前面的贴你再说话  我什么时候说政宗那样  我前面贴也说他能力一流的就是说过 ...

尼子经久 毛利元就 斋藤道三 这些都是在你眼里都是有“能力的”的大名？ 知道为什么这些人都没有伊达政宗统帅高么？
这几个人都是日本著名的“以智谋国者”（通过阴谋以下克上的形式谋得主公领地）他们的成功的基本是谋夺 请看清楚是“夺”不是白手起家（司马懿和赵匡胤的故事我不多说 你应该明白）这些大名的特点就是“智” 但是要说这些人比伊达政宗强就太扯了 伊达政宗不但能打 也有一定的智谋（至少把最上家的谋 伊达家的阴谋粉碎）
政治上你也说了 在伊达政宗治理下 澳洲都已经超越甲斐了（这是对独眼龙多么大的肯定） 打仗伊达政宗也是常常冲在前线（武力的体现） 有政治有智力 有统帅 有武力 这样的全能大名为啥不好呢？ 就因为他们没有下克上？没有把奥洲弄的荒无人烟？

D51029880

[害怕][害怕]至于伊达俩百W石是仙台藩在江户时候大力开发才来的  伊达本来62W经过大力开发实际达到200W  奥州还是很有潜力的仙台只是奥州的一部分  江户前面整个奥州不到200W江户初期开发后光是伊达就有200W了  其它奥州大名南部 相马等加上奥州江户时代石高很高了                 分清楚安土桃山时代与江户时代的区别

amdghost

youkingart 发表于 2011-4-8 21:35
咱的意思是说,百度wiki什么的都是可以自己编辑的,再怎么乱,皇帝再怎么闹,宦官再怎么专权,只要不乱杀人不受 ...

百度 是什么瞎编的我不知道 怎么乱都不可怕？乱起来吓死你
上衫兼信不死上杉家还能跟织田家对持 怎么JJ一死上杉家就完蛋了？（没本能寺 上杉家早玩完了，可惜本能寺之后还是马上投降 什么气节啊 骨灰的都没看见）因为内乱！上杉景胜 结束内乱后上杉家就剩2W 兵了 这个时候佐佐成证带了10W人负责对上杉家的攻略。。 内乱不可怕 啥可怕？
明朝不内乱 能不能进关还是一个谜呢（想象明朝的腐败吧）

yanhy

难道尼子，斋藤，毛利就不会打了？光靠搞刺杀顶多弄得跟宇喜多那样。他们可没老子留下几十万石领地。尼子被扫地出门时就一浪人，带着几十百来号人攻下月山富田城，毛利他老子就给了他和他哥万把石地盘。要说白手起家也是他们。[嘿嘿嘿]也就斋藤是靠谋杀起家，但能打败尾张之虎，也不是只会窃国不会打仗之辈。

D51029880

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[哇哈哈]我只说的就是奥州有潜力而已  仙台也是奥州一部分 奥州要是没有开发潜力  仙台藩不可能三十年间就从62W发展到实际石高200W的

youkingart

也别把JJ吹得太神了,前面没便当之前所谓的虐柴田猩猩,是因为织田主力没来,织田主力来了,上杉乱不乱都是一个死字,御馆之乱过后,越后有没有从39w变成13w呢?上杉有没有从70w石变成20多w石呢?用屁股想想就知道,地盘没丢,又没死掉很多人,又不遭受大规模天灾,60w变20w根本就是无稽之谈的吧?

yanhy

伪娘，爷懒得理你，一边歇着去。

amdghost

yanhy 发表于 2011-4-8 21:50
难道尼子，斋藤，毛利就不会打了？光靠搞刺杀顶多弄得跟宇喜多那样。他们可没老子留下几十万石领地。尼子被 ...

俺可没说 毛利 尼子不会打仗 我只是说独眼龙不比他们差 有些人 以为这些老妖是白手起家的 我告诉他们。。不是。。那个叫下克上 让他们玩过游戏再来发话
我的特点是既承认自己喜欢的大名的能力（比如信长。。）也不否定自己讨厌的大名（德川家康。。）
毛利 尼子都是一等一的人物 但是一定要说他们比独眼龙强。。太牵强

夜静听雨

youkingart 发表于 2011-4-8 16:02
这是故意趁长眠不在黑他的贴子吧?虽然不写出自谁的贴子,但是混这里多的都知道是长眠的

不过人家怎么可能犯 ...

Y大说的好啊 不过自己同样觉得独眼龙言过其实啊