我勒个去,神保家还有这么牛逼的人物存在

youkingart

wangdi747 发表于 2013-6-2 14:11
独眼龙的20年绝对是自我认知不足，20年前遇到武田信玄上杉谦信这种主，估计死了不知道几百次了 ...

20年即使早生20年虽然也不能得瑟到哪里去,但是武田上杉也不能奈他何,跟武田隔了十万八千里,与其说武田不如说北条佐竹,跟上杉也隔了个芦名,芦名跟上杉是有不战协定的,死几百次根本就是开玩笑,武田上杉充其量也只能欺负些小垃圾,今川不再占有尾张,三河松平独立之后,也属于小垃圾范畴了,伊达几十万石的大大名,哪能说灭就灭?还是死几百次的......

19841104

[哈哈][哈哈][哈哈]

哈利胖特

youkingart 发表于 2013-6-2 21:55
20年即使早生20年虽然也不能得瑟到哪里去,但是武田上杉也不能奈他何,跟武田隔了十万八千里,与其说武田不 ...

难讲，因为早20年前伊达家要不是辉宗各种手段可是危机重重。不被上杉武田拿下，芦名和最上总可以了吧。

兼续的粉丝

你们敢黑我大政宗公，召唤山冈庄八大师出来喷得你们满地找牙

youkingart

芦名最上算老几,能吃掉几十万石的大大名?人家来找你麻烦被你打得满头包≠你去找人家麻烦很轻松

几十万石的大大名有哪个是被几个小垃圾联合起来干掉的?

大内被毛利灭的,武田三好被织田灭的,北条被丰臣灭的,肥川死后的今川其实已不算大大名,芦名最上能有毛利织田丰臣这样的水平?

危机重重,织田吃了2次包围网的,够危机重重了没有?包围织田的那些大名随便哪个拿出来不比所谓的让伊达感到危机重重的家伙强得多

事实上,伊达唯一一次元气大伤就是本家的天文大乱,周围的那些小垃圾根本就奈何不了他,20年是足够废材了,换了毛利武田岛津这种英主,一开始就有这发家实力的话,不说关东,至少东北这块鸟不拉屎的烂地拿下来是没问题的

eisenhowerace

芦名最上不算老几  伊达在织田面前..连老几都排不上 今川也不算什么  今川只不过是武田北条都在当时比不上的

再退步讲即使给伊达相当的实力...他也跳不起来......天气一冷  都回家蹲着吧

反倒是西军阵营挑2个都比 伊达强多了   关原之后 到大政奉还更是证明如此

嘲讽其他势力不如织田的敌人前..先照照镜子  自己又有多少份量比作织田

ljb1984

芦名最上是不算老几，但就是人家大人在家的时候修理牛皮王绰绰有余，由此可以推出连“不算老几”都不算
牛皮王何尝不想拿下东北，周围大名他哪个不想去吃？但事实是被最上包了不只一次饺子，跟不足5万但的相马家来回不知道耗了多少次也没占便宜，葛西大琦内乱的时候这种货想去捡便宜被修理了，趁南部信直不在家出兵南部，也被修理，我是真不知道除了对芦名家那次莫名其妙的胜利，跟周边大大小小的大名的战斗中他有赢过谁？

eisenhowerace

ljb1984 发表于 2013-6-3 05:51
芦名最上是不算老几，但就是人家大人在家的时候修理牛皮王绰绰有余，由此可以推出连“不算老几”都不算
牛 ...

也不能说人家没赢过  白石城还是给打下来了 虽然城主不在  其后又被本庄一耳光甩回家了

20633447

乱世出英雄╮(╯_╰)╭  

cidoo137

youkingart 发表于 2013-6-3 00:11
芦名最上算老几,能吃掉几十万石的大大名?人家来找你麻烦被你打得满头包≠你去找人家麻烦很轻松

几十万石的 ...

{:dm(6):}东北那地方几十万石也就等于其他地区十万石吧    我觉得他老爸不弱了吧 而且政公“战斗力一流” 早20也超越不了他老爸哪里去 所以、、、、

cidoo137

youkingart 发表于 2013-6-3 00:11
芦名最上算老几,能吃掉几十万石的大大名?人家来找你麻烦被你打得满头包≠你去找人家麻烦很轻松

几十万石的 ...

{:dm(6):}而且你也把包围圈想得也太弱 太简单了吧  信长的最大危机之一就这样被你一句不强就解决了  只是最后胜的是信长所以其他才渣了。。。

木下猿

好文章，才刚发现。原来楼主是来作药引的

eisenhowerace

cidoo137 发表于 2013-6-4 13:06
而且你也把包围圈想得也太弱 太简单了吧  信长的最大危机之一就这样被你一句不强就解决了  只是 ...

信长 在关键时刻 都要选择自己不喜欢的消耗战 而且做好了退守美浓的准备 后路被断.情况不好时 还要摆弄下公家出来和解  虽然公家在当时就一摆设 不过几次调解 顶上一支大军还管用 给了织田家喘息的机会 当时织田势力有底子...给喘息机会..就反过来个个灭 要不然信长才懒的和谈 几名兄弟家臣战死 魔王可是个重情义的人  爱之深 恨之多啊 无情的人才不在乎被人背叛 成就了后来的魔王  和尚可不是什么省油的灯 魔王手中的政治牌 也不是别人随便就能拿来用的 天皇虽然闲..也不会跑去东北帮个伊达做好人

大秦帝国

eisenhowerace 发表于 2013-6-2 21:23
同意  不知天高地厚的发泄话 局势判断完全不了  就象武田假如不死..长筱会怎么样这种看法....在我看来... ...

不是啃不掉。一则没有人愿意做赔本买卖，二则反应没有这么快。

memezl

喵咪咪，伊达和真田，都是后人吹出来的。。。不过陆奥出羽那本来就是一堆弱小。。。都是一堆垃圾。。。其实西国也有这问题，都是战力不高的势力。。。

youkingart

先弄清楚俺的论点再回复好么?

1.20年是个超级废材

2.伊达势力在东北是地方巨无霸,那疙瘩无人撼得动

3.芦名最上能打退伊达的侵攻≠可以很轻松灭掉伊达.芦名最上如果敢去打客场的,无疑是给20年上补习班补考过关的机会

=============================

进攻战,老大喜欢得瑟的一般都亲自带队,防御战就不行了,一个人只能守一个地方,织田包围网的时候也不是每处都是傻瓜亲自抵御

还是你们的意思是说,伊达家除了20年老大是废材之外,连下面的每个小弟都是直江兼续那种无敌男?

youkingart

cidoo137 发表于 2013-6-4 13:06
而且你也把包围圈想得也太弱 太简单了吧  信长的最大危机之一就这样被你一句不强就解决了  只是 ...

你完全误会了俺的意思

织田包围网的势力很强,什么波多野朝仓这些都是比最上芦名强很多的,唯一的垃圾大概就是近江小鸡浅井了,足利义昭虽然也不行,但是人家有号召力,就不说本愿寺三好武田这些了

但是就是这些包围网势力也远不如更为强大的织田,给他找麻烦可以,但是吞掉他的地盘不行,趁乱吞下来以后也要吐出来

芦名最上这些跟伊达的实力差,比起包围网势力跟织田的实力差更大,人家至少敢响应幕府讨伐令攻出去了,芦名最上连攻都不敢

秋本明

不是不想抽，佐竹家那么远都跑去抽他，关键是抽了要罚款的，有丹书铁券。

eisenhowerace

大秦帝国 发表于 2013-6-4 20:15
不是啃不掉。一则没有人愿意做赔本买卖，二则反应没有这么快。

就是啃不掉 在他们看来这完全是赚的机会 出事后都想来分一块蛋糕 各势力又不是呆子 早就动作起拉了 看着肉眼睛都绿了  机会摆在那 把握不住的人只能叹息 北条拖着陇川只不过迟缓了其回援的时间 还没搞定一边 内部局势已经被掌控了

eisenhowerace

youkingart 发表于 2013-6-5 11:47
你完全误会了俺的意思

织田包围网的势力很强,什么波多野朝仓这些都是比最上芦名强很多的,唯一的垃圾大概 ...

之前就说了  伊达也不是织田流 为什么 拿最上芦名不如武田等 来说事

既然要拿伊达 比织田  那就不能单方面的 光公家这张牌 别说20年  200年后他也打不出来