来看看这个法师BUILD如何？原创BUILD(4月3日更新在47楼~)

GodZealnd

.......大大的错咯,7级掌只有风暴领主的某专长可以挡(还有法术护壁),否则只能用进行力量对抗.....
7级掌+14,哪怕是50力量的角色都很容易中.被推倒后什么事都做不了.....这个不是震慑,也不是擒抱,不信自己试试
PS :因此我不说LZ的BUILD和近战系的PK,有这个一路推倒.....

[ 本帖最后由 GodZealnd 于 2009-3-22 18:15 编辑 ]

egaskrad

原帖由 ghklf 于 2009-3-22 11:28 发表
确实要保持距离。。。。。。但是在弓游侠和魔射手面前你不加苍白会非常的脆。。。

魔射手还有必中箭。。秒杀箭。。。

距离是绝对要保持的。。。但是战场的情况很复杂。。。。妄想一直在远处轰真的是很不现实。。

兼职苍白还有6DH的高血量，对绝大多是的控制技能的免疫。。免疫偷袭（远程偷袭可不是闹着玩的），

免疫重击很重要的。。。。面对有高致命的武器大师等职业会极大的提高生存能力。。。

虽然我们极力避免和近战的职业短兵相接。。。。。但是总会有短兵相接的时候。。

法系的生存问题是优先要考虑的。。。。谁都知道法师术士脆。。。都会捏你。。。

兼职苍白就是看中了免疫重击，定身，麻痹，眩晕，高血量，高AC。。。其他的基本都是噱头。。。

倒是认为除了角色扮演。。。奥术的BUILD没有理由不兼职苍白。。。。

如果苍白都算高血量，高AC，那狂战血量算是啥？近战系AC又算啥？

你的 build 没实战过吧。我在外国的网上和人比了 3 年，甚麽人都见过。法师对法师的单对单到了後期我可以百份百赢。

法师对弓系，那 6 点 ac 加一点血，根本没有分别。
法师对近战系，要看对手的装备能不能针对你的战略。苍白红袍没差。
法师对法师分别就大了，免疫重击对法师有用吗？免疫定身对法师有用吗？一出手就是比 dc，dc 多 1 点，赢面高半成。多 4 点，差不多不用比了。

ghklf

我一个奥术BUILD你非要和狂战比血？抬杠是么？我是说相对与红袍和烛堡等D4的要高。。。我什么时候说过比狂战了？

我比红袍烛堡高6AC错了么？我没和近战的比。。。他们毕竟是重甲。。。。我顶多是个轻甲。。。

“法师对弓系，那 6 点 ac 加一点血，根本没有分别。”

多一点血和AC多活一份存活的概率。。。。我还没有自大到一点血和AC就天下无敌的地步。。。

那请问什么叫有分别？有分别的你怎么不提呢?免疫重击是不是分别？？现在弓至少是*3你说有分别么？别跟我说玩弓的都不要重击~

"法师对近战系，要看对手的装备能不能针对你的战略。苍白红袍没差。"

等于没说。。。你要让我针对了。。。战士狂战也没差。。。。有意义么？凭为什么人家都针对我了？就不能在平等的角度考量？？

按你的说法什么BUILD都没法活了。。。你出去就被针对。。。。被针对了谈什么。。。捏你你也没脾气。。。。

“法师对法师分别就大了，免疫重击对法师有用吗？免疫定身对法师有用吗？一出手就是比 dc，dc 多 1 点，赢面高半成。多 4 点，差不多不用比了。”

法师对法师了。。。你终于提重击了。。。提的还真是时候。。。。我告诉你。。。。对射线法术免疫重击依然可以免爆虽然很少~

免疫定身麻痹和震慑你说有用不？

现在谁没个法术吸收啊？DC100还是吸了。。。法系PK想要一口气吃掉对方太不现实。。。你站那不反击是个法系的法术都够轰杀你好几次

PVP是输出，生存，控制和反控制的综合考量。。。两个法系对轰才是PVP？那是泡菜好吗？
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我发现你总是拿我BUILD的强项来对比到完全无用的地方。。。比如免疫重击和法系比。客观点。。。谢谢

Somtaaw

“每10点翻滚加的AC算不算防具减值的啊?比如升级页面里显示是30,加升敏捷调整2,32,穿个轻甲会减4,人物界面里显示是28,这样算是2AC还是3AC???”

3AC，只看基础值。

苍白的意见同意2L，6AC没什么意思，法师如果不是刻意堆的，主要靠伤害减免和影镜/移位保证生存率。至于一堆免疫，打物理型反正靠淫手；打法系么，最重要的6级和9级大手还是免不了。

要是我宁可选4Du+6EK也不会用10PM，当然RP另外回事。

ghklf

6级手是击倒加震慑。。。击倒和震慑好说。。。

7级和9级的是擒抱。。。这个比较麻烦。。。这个两个手都不看DC。。。

得用强效法术吸收来应对了

Du是指斗士么？斗士要闪避，灵活移动和武器娴熟的专长铺路。。。。

D10的生命，同时还给个军用武器来给EK铺路。。。4级的Du反射加2是这样么？

感觉偏离了好远。。。EK换回来一个战斗施法和专注。。。。

灵活移动和迅捷移动，武器娴熟都没用。。。。30的翻滚已经基本54借机攻击了。奥术职业也不是拿武器砍的。。。

而且团战吃紧。。。。不可能全都是淫手。。。。何况还能解法术。。。

[ 本帖最后由 ghklf 于 2009-3-22 21:22 编辑 ]

regen_wu

不是抬杠，另一条思路：

其实选3个自动定发 就算不投feat到甲、盾上，上一个Iron Body 上面很多问题都解决了

在Iron Body之前加上Freedom of Movement 和 Death Ward 就能消除IB的负面影响

比如这两个Build：

http://nwn2.wikia.com/wiki/Iron_Sorcerer_-_Sor(16)%2CASC(10)%2CClr(2)%2CM(2)

http://nwn2.wikia.com/wiki/Blood_Scholar_-_Wiz(6)%2CBrd(4)%2CASC(10)%2CRWT(10)



施法者必须有的feat比如：Spellcasting Prodigy、Practiced spellcaster、两个skill focus、3个超魔、2个Spell Penetration...
所以Wiz进阶烛堡还是有优势

问题是你舍不舍得花3个feat，总之是平衡的问题

[ 本帖最后由 regen_wu 于 2009-3-23 05:44 编辑 ]

regen_wu

上面链接要复制打开，不然不完整。

都是讨论得很多的build，被稍加修改后加到那个Battle_of_the_Builds的module里了

egaskrad

原帖由 ghklf 于 2009-3-22 18:43 发表
我一个奥术BUILD你非要和狂战比血？抬杠是么？我是说相对与红袍和烛堡等D4的要高。。。我什么时候说过比狂战了？

我比红袍烛堡高6AC错了么？我没和近战的比。。。他们毕竟是重甲。。。。我顶多是个轻甲。。。

“法师对弓系 ...

我只可以说一句，你不懂玩法师。

法师的特点就是回合级防守魔法全开时谁都打不倒。在这段时间内，ac 高低血多血少根本没关系。可惜的是，法师的回合级防守魔法一旦时间过了，谁都打不过。

所以法师和近战系弓系比的是近战系弓系能不能吃下法师一开始的三五个攻击，吃的下，法师就要落跑。

法系对法系，就看谁先打掉对方的防守，没有人会一开始用射线法术的。都说你不懂。


你来告诉我，当法师的回合级防守魔法可以完防物理元素攻击的时候，当对方根本不能给你伤害时侯，你血和 ac 高一点加免疫重击有甚麽用？

当法师的回合级防守魔法完蛋前，就要隐形跑掉，你血和 ac 高一点加免疫重击有甚麽用？如果你不跑，你的血和 ac 加免疫重击是可以让你多吃一两击，如果对方一回合可以有六击，你就可多挂一两秒。真有用。

yzzf

苍白本来是很好的进阶，不过被黑石头弄得很鸡肋摆了，那条手臂本来可是加4点力量的啊，更不用说那废到不能在废的Animated undead了

wuxdong

法师有很多保护自己的魔法，不必去堆AC和免疫。当然AC高点也有用处，但为了这点AC和免疫，牺牲掉红法的DC或者烛堡的瞬发实在是捡了芝麻丢了西瓜。纯奥法的Build我觉得有25级是固定的：5法师+10烛堡（为瞬发）+10红法（为DC），剩下的如果愿意牺牲feat的话可以兼点儿苍白，不过我就直接10法师了。

ghklf

原帖由 wuxdong 于 2009-3-24 05:21 发表
法师有很多保护自己的魔法，不必去堆AC和免疫。当然AC高点也有用处，但为了这点AC和免疫，牺牲掉红法的DC或者烛堡的瞬发实在是捡了芝麻丢了西瓜。纯奥法的Build我觉得有25级是固定的：5法师+10烛堡（为瞬发）+10红法（为DC），剩下的如 ...

保护魔法也会被解。。。。不太稳。。。

如果保护法术被解了以后别人如纸我如皮。。比纸要好不少。。但绝对不是钢板。。存活率高了。。

10级烛堡其实也不错。。。因为可以瞬发很多6级的法术。。。确实很值。。。

红袍我倒是一贯的抵制。。。死灵系现在受制于装备。。。别的派系禁的系又很有用。。。而且堆豁免显然要比DC好堆。。。

10烛堡/10苍白/8法师/2游荡者也是不错的选择.....3烛堡就是3个法师奖励专长,8烛堡2个,10烛堡1个......

就是这么点差别而已...最近发现高3级的瞬发确实好用.....10烛堡应该是可行的....

[ 本帖最后由 ghklf 于 2009-3-27 18:10 编辑 ]

ghklf

原帖由 egaskrad 于 2009-3-23 20:34 发表

我只可以说一句，你不懂玩法师。

法师的特点就是回合级防守魔法全开时谁都打不倒。在这段时间内，ac 高低血多血少根本没关系。可惜的是，法师的回合级防守魔法一旦时间过了，谁都打不过。

所以法师和近战系弓系比的是近 ...

“我只可以说一句，你不懂玩法师。”

就冲你这一句。。。我觉得你态度很不好。。。不像是来讨论。。。更像是来吵架的。。。

“法师的特点就是回合级防守魔法全开时谁都打不倒。在这段时间内，ac 高低血多血少根本没关系。可惜的是，法师的回合级防守魔法一旦时间过了，谁都打不过。”

没BUFF的法师确实是谁都打不过....全BUFF时间里AC和血量的多少也确实没太大的关系。。。。

那我问你。。。。你能每时每刻都保证全BUFF么？。。。。你能保证没人去解你的BUFF？？

其实我这个BUILD即便是DC低点。。。也不至于到防护法术都时间过了还打不死人的地步。。27轮啊！！！

要我说法师的特点是进攻绰绰有余，有BUFF如钢板无如BUFF薄纸。。。。。。

强化战场生存才是正道。。。兼职红袍就相当于拿杀牛的刀子来杀鸡。。。。因为根本都用不到那么多DC。。。

各种无豁免法术也足够杀人了。。。。关键是你有没有命放出法术。。。。而不在于你的法术强不强力。。。。。

“所以法师和近战系弓系比的是近战系弓系能不能吃下法师一开始的三五个攻击，吃的下，法师就要落跑。”

我认为法师一开始都是毕格比系列的控先出手。。。见面就轰显然太不稳当了。。3-5个控都能吃下。。。当然要跑。。

3到5个轰杀你不一定能放出来。。。

“法系对法系，就看谁先打掉对方的防守，没有人会一开始用射线法术的。都说你不懂。”

前半句说的没错。。。。就是要看谁先打掉谁的防御。。。。我什么时候说过一开始要用射线法术了？？

我说射线法术只是反驳你在之前的回帖里说的：免疫重击对法术完全无用的说法。。。。我的意思是至少不会被射线法术给重击了。。如此而已。。

“你来告诉我，当法师的回合级防守魔法可以完防物理元素攻击的时候，当对方根本不能给你伤害时侯，你血和 ac 高一点加免疫重击有甚麽用？”

你真的以为战场是让你全部法术都加好然后再上去打的？真是太天真了。。。

那我告诉你。。。这样的BUILD太简单了。。30法师就足够了。。。红袍烛堡全靠边。。。。全BUFF的法师已经不是传奇人物了。。。是半神了。。。

好吧。。就算BUFF上了以后物理都打不动你了。。。你考虑过团战没？？对方全是物理？没一个会魔邓肯？？？

你10轮加上的BUFF对方一个魔邓肯你就全没了。。。。然后就被射成刺猬？我没说10级苍白一定能活下来？但是生存的几率要提高不少。。。

妄想顶着全BUFF躲在后面安心放法术？我看30法师这样的BUILD也能胜任。。。事实是战场远比你所想象的复杂。。。。

能应对大多数情况的BUILD才是一个合格的BUILD。。。仅仅只考虑决斗显然是不够的。。。。

“当法师的回合级防守魔法完蛋前，就要隐形跑掉，你血和 ac 高一点加免疫重击有甚麽用？如果你不跑，你的血和 ac 加免疫重击是可以让你多吃一两击，如果对方一回合可以有六击，你就可多挂一两秒。真有用。”

一两秒有时候就可以救命。。。何况真的仅仅是1-2秒么？？你死了DC再高也没用。。。

为什么你不客观的评判免疫重击这个属性呢？多吃一两击?就这样？？

对方少重击一次你最少可以减免50%的伤害。。。乘2算是少的。。乘4的都有。。特别是面对有7级武器大师的BUILD。。。

而且免疫重击会免疫偷袭，夺命攻击等等。。。上次说免疫重击对法术是完全无用的。。现在变成多吃一两击。。。。恩还是有进步。。。

我不管你在外面混了多少年。。。时间不能代表什么。。。别拿你在国外服务器怎么怎么地来这里唬人。。。麻烦你谦虚点。。。

[ 本帖最后由 ghklf 于 2009-3-27 18:21 编辑 ]

DarkNPC

LZ这样追求生存的话，把施法奇观换成驭体于灵不更好？又多十几点血，再召唤个甲虫磨宠，又多28点血，传奇法术：群起变禽术跟地狱门换成传奇健壮又可以多60点，基本上，传奇法术有吸血就差不多，地狱球也算可以用的，就保留了。这样总共多了100左右血，能多抗1-2下了，而且施法能力又不见得减弱多少。。。

ghklf

最近我也在考量到底哪些传奇法术好用。。。。

虽然+5DC但是总觉得有点不靠谱。。。特别是变鸡术和X光皮甲（就是要法术辨识最多的那个。。）

把传奇法术换成血这我还真没想过。。。。光想着换成智力加DC了。。

你的想法很值得我思考啊~。。。

quakequake

ac不高到一定的地步多6点和少6点其实差不多。。。。。。。。。。。

ghklf

原帖由 quakequake 于 2009-3-28 00:29 发表
ac不高到一定的地步多6点和少6点其实差不多。。。。。。。。。。。

没错。。。。10AC和16AC确实没什么区别。。。

如果AC上去了。。。那么6AC就相当于30%的命中率。。。。也是很可观的。。。

moonkoy

这个build 其实是不太合理的。
倒不说成型后的战力差，而是作为法术build 非施法职业等级太多了。这样成长过程中比纯施法职业的法术等级要低1~2级。须知熟练施法者也只加4级的施法等级，这样玩起来过程很郁闷的。除非你直接30级。
成型后的战力倒也不是太差，法系均衡的人物不一定就比堆DC的转精人物差，主要看你怎么战。

ghklf

确实出9级法术要稍慢。。。。最近考虑把烛堡升到10级。。。这样9级法术就出得快多了....

而且瞬发6级法术也相当安逸......

少两个法师的奖励专长。。。。正好变鸡和要辨识法术最高的那个传奇法术貌似不怎么好用。。。。

变成10苍白/10烛堡/8法师/2游荡者.....其实游荡者1级也可以...这样施法等级就到了28....

有很多四级一加的效果就会提升一次.......还有待继续测试~

aldrich222

苍白的优点：6ac，免重击，生命骰d6（10级的话相对比同法系职业多20hp） 其他一些召唤之类的鸡肋就无视了

红袍的优点（10级）：专精+5（打武僧等sr高的职业和种族专用了），施法者等级+5（相当于冰风暴，解离术之类的+5d6伤害），其他一些物品创造等的鸡肋就无视了

很明显，两个职业前者偏向于防守，后者偏向于进攻

这里本人就比较赞同28l的看法

原帖由 egaskrad 于 2009-3-23 20:34 发表
我只可以说一句，你不懂玩法师。

法师的特点就是回合级防守魔法全开时谁都打不倒。在这段时间内，ac 高低血多血少根本没关系。可惜的是，法师的回合级防守魔法一旦时间过了，谁都打不过。

所以法师和近战系弓系比的是近战系弓系能不能吃下法师一开始的三五个攻击，吃的下，法师就要落跑。

法系对法系，就看谁先打掉对方的防守，没有人会一开始用射线法术的。都说你不懂。


你来告诉我，当法师的回合级防守魔法可以完防物理元素攻击的时候，当对方根本不能给你伤害时侯，你血和 ac 高一点加免疫重击有甚麽用？

当法师的回合级防守魔法完蛋前，就要隐形跑掉，你血和 ac 高一点加免疫重击有甚麽用？如果你不跑，你的血和 ac 加免疫重击是可以让你多吃一两击，如果对方一回合可以有六击，你就可多挂一两秒。真有用。

简单来说偏向防守的法系职业很鸡肋，这里来看两个build，5法/10苍白，5法/10红袍

pvp的情况下
1两者对p，未知
2分别对上近战系，红袍方面近战系未靠近就被轰死的可能性比苍白大，近战系靠近后苍白死的稍微晚一点
3分别对上远程，情况如上
4分别对上高sr的武僧，黑暗精灵等，红袍破防的可能性比苍白大，靠近后苍白死的稍微晚一点

总而言之，pvp法系职业完全没必要兼苍白这种鸡肋职业，法系一被战系靠近就是死，+6ac一点用都没有

ghklf

原帖由 aldrich222 于 2009-3-31 04:02 发表
红袍的优点（10级）：专精+5（打武僧等sr高的职业和种族专用了），施法者等级+5（相当于冰风暴，解离术之类的+5d6伤害），其他一些物品创造等的鸡肋就无视了

简单来说偏向防守的法系职业很鸡肋，这里来看两个build，5法/10苍白，5法/10红袍

pvp的情况下
1两者对p，未知
2分别对上近战系，红袍方面近战系未靠近就被轰死的可能性比苍白大，近战系靠近后苍白死的稍微晚一点
3分别对上远程，情况如上
4分别对上高sr的武僧，黑暗精灵等，红袍破防的可能性比苍白大，靠近后苍白死的稍微晚一点

总而言之，pvp法系职业完全没必要兼苍白这种鸡肋职业，法系一被战系靠近就是死，+6ac一点用都没有

苍白比红袍要多一些强韧豁免。。。

我不明白为什么施法等级+5冰风暴和解离就+5D6？

冰风暴是每3级+1D6冰伤害。就算你施法者等级35级也仅仅多+1D6

解离在施法者等级20时已经达到上限40D6了。。。

麻烦你先搞明白法术再来发帖。。。。另外我这个是30级的BUILD。。。别拿15级的人物说事。。。。

如果你是说这15级的话。。。。施法者等级25的奥术BUILD绝大多数伤害法术的伤害早已封顶。。。。

红袍的作用是撑高DC的。。。。而不是用来增加伤害的。。。。

精华帖里已经说了。。。化验抗力和魔邓肯裂解术（或者是法术破坏系列）完全能破高法抗。。。

而且现在豁免高的吓人。。。30+算是正常。。。还有法术可以24小时增加6点全豁免。。。

。。。如果是个法系BUILD的话在对抗法术的时候豁免还有至少+6的加值（法术辨识提供的）

精华帖里人家已经算过。。。极限的DC而且算上4DC的历史专长。。。DC在50左右。。。。

现在专精一般都是变化，塑能，和死灵。。。我来一一分析这3系。。

死灵系：惨不忍睹。。。一个免疫死亡魔法的装备并不难找。。。

塑能系：大多是考反射豁免，精通反射闪避的不在少数。。。这意味着你的DC再高也只能造成一般的伤害，或者是干脆是没伤害。。。

少数几个考强韧的，9级的冰冷之怒爆发：锥形。。。。我一般对锥形的都不怎么感冒。。。射程近，范围小。。。

6级掌：击倒效果和DC没关系。。不讨论。。。。眩晕效果属于心灵影响。。知道啥意思了吧？

8级掌：这个是震慑效果。同样是心灵影响。。。很好很强大。。。

再看变化系：解离术，萃取水元素，高等咆哮，石化术。基本就这4个法术常用且好用些。。。其中有3个是6级法术。。。又少了3DC。。。

它们都考的是强韧。。。而强韧一般是最高的豁免。。。

解离术：确实很强。。。。可惜是单体的。。。萃取水元素。。。PVE还不错。。。而且射程短点。。。。

高等咆哮：仅仅10D6的伤害不够看啊。。。而且又是锥形。。。带的耳聋和震慑只能说凑合。。。。

最猛的当属石化了。。。很少能免疫石化。。。*

而且红袍的加成对传奇法术无效。。。。。

分析了这3大系后你会发现红袍才是PVP的鸡肋。。。。PVE的话当然很HAPPY。。。。。我觉得PVP的话5法师/10苍白/10烛堡是必须的。。。

[ 本帖最后由 ghklf 于 2009-4-3 18:00 编辑 ]