注册 | 登录

游侠NETSHOW论坛





查看: 14499|回复: 102
打印 上一主题 下一主题

[杂谈] 闲聊:本能寺之变是明智和德川联手? [复制链接]

帖子
129
精华
0
积分
65
金钱
1181
荣誉
0
人气
3
评议
0
跳转到指定楼层
楼主
发表于 2014-2-15 22:38:36 |只看该作者 |倒序浏览
没事聊聊,最近玩创造玩的又想起来那个不解之谜,明智光秀为什么叛变,而南光坊天海到底是不是明智,由于不怎么懂日语,没办法翻阅日语第一手资料,所以只能凭借有限的中文资料去猜测。
一,不管明智叛变出于那种原因,但叛变后失魂落魄的表现,几乎等于原地等死。战国时代,每个人每个选择都要经过深思熟虑,因为战乱年代不同于和平时代,每一步选择的结果可能是天壤之别,坏者可能是灰飞烟灭,家族覆灭,好则可以一飞冲天,出人头地,像明智做事这么谨慎的人既然选择了叛变,为什么连一点叛变后的准备都没做?当时织田属下6大军团,猴子的中国军团,柴田的北陆,丹羽的四国,以及明智的部队,关东的陇川 就算不算上德川的部队,合计至少也有20多万,当时织田直属石高已经达700多万,这20多万只能算是常态兵力,紧急战时动员起码能达到30多万以上,因为织田家的商业实在太发达了,粮食虽然是死的,但生意是无穷的。明智直属部队撑死只有2万人,明智不可能以为仅靠他自己就能击败所有人。很奇怪,为什么明智这么谨慎这么聪明的人发动了叛变,但叛变后基本等于原地等死,至于细川什么的不帮忙,根本无关紧要啊,就算细川帮了他,也没什么用。改变不了什么。

二,德川的表现,德川在安土见过织田之后就去了界,然后得知信长死亡之后,要求自杀,这太假了。信长一死对他是百利无一害,为什么要自杀,无论从利益角度还是他为人个性都不可能选择自杀,这非常有演戏的嫌疑,为什么要演这个戏?恐怕是心虚,装出一番对信长死亡很悲痛的样子。信长勒令他杀了老婆和儿子,老婆倒也罢了,但信康是他非常喜欢的嫡子,这个记载很多,甚至大阪之战时德川眼看天下到手,还感慨说如果信康还活着就好了。如果说他不恨信长我是坚决不信的。他虽然实际上是信长所属的部下,但表面是信长平起平坐的盟友,信长一死,他是最有资格接替信长的人选之一,当时武田家已经灭亡,天下几乎已无织田家抗手,任由织田这么发展下去,他最好的出路也就是织田家的外样大名,而且说不准啥时候就被织田销了,因为织田的征服模式不是设立什么外样大名,而是直接干掉你,打破原有制度,建立起集权的直属体系。织田的目的是直接武力征服全日本,把全日本都变成织田家的土地,所以织田拒绝了天皇给他的建议,拒绝担任关白 太正大臣 征夷大将军,甚至辞掉右大臣的职务,这就表明织田的目的不仅仅是开幕府等,而是要把天皇都推翻,把织田家变成新的日本天皇。当织田大笑着拒绝关白和将军的职位时,恐怕所有人都明白了这一点。德川这种老狐狸不可能看不出这点,这样一来,他不仅永远从属于织田,而且在天下已定之后,随时可能被织田清算,因为织田体系里不需要外样大名。织田一死,德川就可以盟友的名义接收织田家成为最大势力,对他一点坏处都没有,干嘛假惺惺的要自杀?为什么要装悲痛呢?即便悲痛也根本没必要自杀啊。恐怕是心里有鬼演戏吧。

三,这里把本能寺明智等人的行踪大致做个整理,82年5月15日,德川因为获得骏府来安土拜见信长,据说信长当着德川的面对明智大发雷霆,甚至说要削去明智的职务。5月29日,信长启程上京,同一天德川离开安土去界游览,这里有个很大的疑问,因为德川此次上洛,原来的日程安排是先拜见信长,然后随同信长一起进京参见天皇,这个日程是定好的,因为信长找天皇要一个讨伐毛利的文书。但到了29日,德川却突然改变主意去界游览了。5月26日,挨了骂的明智整合军队,准备去援助猴子,在28 29这2天,他忙里偷闲去参观了一个神社参加了一个歌会,还吟出了什么五月土岐家要获得天下的双关句(明智出自土岐家),什么时在今日,天下当倾的,一个刚挨了骂,甚至被威胁免掉领地的人突然吟诗表示对天下大权有志,这很古怪。写到这里,恐怕很多人都会跟我一样有这样的猜测。德川看到挨骂的明智,私下去联络明智,鼓动明智叛变,然后或许是许诺跟明智联手,或许是以剿灭明智的方式来获得织田家的领导者地位。所以,到了29日,信长出发上京,德川却改变了行程,为了不让人起疑,没有回家,去了界港在那里等待消息,而且在事后作出悲痛的样子要自杀装装样子。这里还有个传闻,但我实在不懂日文,无法证实日文记载出处,据说当天界港的千利休不知道给谁写了封信,信的内容非常古怪,有一句是信长当天的确住在本能寺。

四,本能寺后的表现,德川迅速返回三河,并且奇怪的是,与他同去的穴山信君没有跟他走一条道,分开走了,而且更蹊跷的是穴山居然被暴动的农民杀了。表面的理由是农民听到信长死了以后都出来打劫了,这理由太不靠谱了,第一,当时没有电报电话,农民咋那么快就知道信长死了,第二,当时连明智手下的士兵都不敢确认信长真死了,很多士兵一听原来是叛变都吓的偷偷跑了。农民怎么就能确定是信长死了,赶紧出来浑水摸鱼?据说穴山是死在木津川,木津川属于京都地区,这等于是说,穴山压根就没走几步就挂了,而且明知道京都大乱还奔着那个方向去了。这非常可疑啊,我觉得更靠谱的是德川派人暗杀了,杀人灭口,虽然叛乱的内情穴山未必知道,但以老乌龟那么精明慎重的人,灭口是最省心的,说不准这小子看出点什么来透漏出去,那德川家就完蛋了。这事还有后续,穴山当时是武田的家督,死后他儿子信治接任,5年后信治暴病而亡,然后德川的第五个儿子接任了武田家,武田家从此灭亡。当然,德川自己的传纪里把这段路形容的九死一生,恐怕是为了给穴山的离奇死亡找借口吧。还是那句话,又没有电报电话,农民咋可能迅速知道信长死了,而且会起来暴动呢?就算有暴民,德川也不是孤身一人,他带了大量随身武士进京的。事实上,本能寺之变后,日本并没有什么农民暴动的记载,所谓九死一生的旅程,恐怕是编出来的。

五,据说猴子得到信长死亡的消息,是因为明智派去通知毛利的信使走错了路,稀里糊涂进了猴子的军营,结果猴子迅速反应过来,紧急回军灭掉了明智。明智在短短3天之内就全军覆没恐怕是谁事先也没想到的,而猴子行动之快估计更没多少人想到,德川赶回三河后就打算起兵剿灭明智,这恐怕是他跟明智商量好的,明智反叛后,德川顺势灭掉明智,以此来名正言顺的接替织田家。所以明智在事后几天失魂落魄,几乎没有什么主动性防备动作,基本在原地等着挨打。但两人都没想到的是,猴子的速度更快,他们的设想被猴子完全打乱,最终成就了猴子的霸业,一个傻忽忽的信使改变了历史。而德川之后的一系列行为也可以作为猜测的证据,明智灭亡后他联合信雄对抗猴子,长久手虽然胜利了,但信雄却被猴子瓦解,表示臣服了猴子,这下德川就丧失了与猴子对抗的理由,人家儿子都认了,你还有什么不同意的。当时猴子一心想让德川对他表示臣服,先是要德川送一个儿子过来当然人质,理由是养子。德川就送了次子结成秀康过去,猴子大喜,以为德川把目前年龄最大的儿子都送过来了,是真心臣服,但这里要说明一下,次子秀康,德川非常不喜欢,甚至一度不打算承认的,原因是这个儿子是德川有一次同侍女一不小心乱搞怀上的,然后这侍女怀孕了,被德川老婆也就是筑山殿发现了,被拖出去吊在树上一顿暴打,然后被本多重次知道了,偷偷救了下来养在自己叔父家,然后跟德川汇报这个事,德川听了之后一声不吭,不管不问。这侍女据说怀的双胞胎,一顿暴打打死了一个,秀康命大活下来了,孩子出生后,本多重次心想这不行啊,这不能一直搁我家里啊,于是就又找德川汇报,说生的是个儿子,你得给起个名字。结果德川不答应起名字,也拒绝去看望母子。一直到了这孩子八九岁了,本多没办法,最后找到信康说了这件事,信康于是就安排秀康躲在一边,等德川来的时候出来认爸爸,到这份上德川想不认都不行了,最后勉强认下了这个儿子。然后当场给起了个于义丸的名字(意思是一种鱼,叫于义鱼),意思是说秀康长的很丑,像鱼一样,很不尊重。信康死了以后,秀康就成为德川最大的儿子,第一顺序继承人,但德川是非常讨厌这个儿子的,第三子秀忠生下后,小牧山之后,德川就趁机同意把秀康给猴子送去当人质,这样秀康的继承人资格就没有了,然后秀忠的乳名马上改叫竹千代,竹千代是德川的乳名,这意思就是立秀忠为继承人了。事实上,德川一直都对秀康怀有戒心,关原之战的时候,秀康被安排在宇都宫防范上杉伊达,而实际上这时候德川早就跟伊达达成了所谓百万石的秘密协议,安排秀康在那里,实际上就是不想让秀康立功赚出名声来跟秀忠争位。秀康的记载是非常有威严的人,被认为是天生有大将的风范,有一次秀康举办相扑比赛,邀请德川来看,当时场内吵吵闹闹,很喧哗,秀康就站起来,瞪着眼睛向四面一扫,马上众人就吓的鸦雀无声了。这样一个天生有大将风范的人,德川却一辈子都极力避免他带兵出战,就是怕他打仗打出了威望对秀忠不利。闲话少叙,猴子不知道这些啊,以为德川把长子都送来了是真心臣服,很高兴,对秀康也非常好,秀康一度是他的第2顺序继承人。但后来的事就奇怪了,猴子以为德川真心臣服了,就要求德川进京拜见他,以此来对天下表示说德川归顺丰臣家了,但德川却一直拒绝进京,猴子心想德川是怕我暗杀他吧,于是就让姐姐改嫁给了德川,心想这你总放心了吧,我把姐姐给你当人质,结果德川还是不肯来,最后搞到把老母亲都送去当人质了,德川看这没办法了,不去恐怕就要撕破脸了,这才答应上京。我个人猜测,德川不是怕猴子杀他,因为猴子统一天下的手腕是非常和平的,几乎不杀人,当时甚至为了表示大度,连对他恨之入骨的佐佐成政都宽恕了,还封给成政九州最肥沃的肥后,猴子当时在极力表现自己的大度气质,怎么可能有杀德川的想法?况且当时杀了德川,就势必引起全日本大名对丰臣家的不信任,猴子辛苦建立起来的威信就会瞬间倒塌,这猴子怎么会傻到那种地步。德川不情愿进京参拜猴子,实际上是对猴子抢夺了自己本能寺之变的果实而感到极度不满,内心死活不想承认这个事实,一直到最后拖得实在没办法了才去进京。

六,事实上,猴子对德川是很好的,猴子没有亲生儿子之前,多次对德川表示,秀康是自己的第2位继承人,而且给了秀康很大的官,刚来还没成年就给了1万的封地,又给了从五位下兼三河守的职位,小孩子就当这么大官和封地,这在战国是很少见的。而之后嫁姐也好,让秀赖娶德川孙女也好,都是向德川示好,意思是天下是我们两家的。猴子心里恐怕从来没想到德川会是他的敌人,他对德川的印象恐怕是一个老好人,一个本本分分的三河老实人,却不知道德川早对他恨之入骨了,来源就是当年本能寺抢夺了德川筹划的果实。猴子死后,德川就立马准备推翻猴子家,而且对猴子家的后人非常残酷,大阪陷落后,淀姬和秀赖被困在一个仓库里,淀姬几度派人去请求德川饶恕秀赖一命,甚至送出去家康的孙女以表示诚意,但德川统统表示拒绝,而且战后找到了秀赖的遗子也是一刀杀了,这太狠了。猴子死后封为大明神,德川就下令剥夺了大明神这个封号,并打算拆除猴子的神社,在北政所的苦苦哀求下,只拆掉了外苑,留了里面几栋屋子,而到了三代将军家光的时候,则干脆整个夷为平地。这完全没有必要啊,因为德川当时要笼络包括加藤 福岛等丰臣旧臣,而且答应过绝对不伤害秀赖母子的,这么做绝对会引起丰臣旧臣的极大反感的。按理说,猴子对德川不薄,德川那来对猴子这么大的仇?担心丰臣的影响?可当时福岛 加藤等都是大大名啊,而且你还答应过不杀他们,杀掉秀赖肯定不是最佳选择,再退一步说,根本没必要当场杀掉了,完全可以养几年等事情平息了再偷偷杀,再说了,更没必要去平猴子的坟啊,做这种事有什么意义呢?这摆明对猴子恨之入骨啊。结果是明治的时候,德川幕府又重新修建了猴子的神庙。
已有 1 人评分人气 收起 理由
csx19851123 + 3 阴谋论主要是2种 猴子或者乌龟.

总评分: 人气 + 3   查看全部评分

使用道具 举报

帖子
1052
精华
0
积分
527
金钱
5734
荣誉
0
人气
6
评议
0
沙发
发表于 2014-2-15 22:46:45 |只看该作者
我看看3L怎么说

使用道具 举报

帖子
129
精华
0
积分
65
金钱
1181
荣誉
0
人气
3
评议
0
板凳
发表于 2014-2-15 23:20:29 |只看该作者
感觉太长了,所以分开写,下面来聊谜一样的明智光秀和南光坊天海。

一、明智死的稀里糊涂,也是死在暴民的手里,不见尸首,不见坟墓的就这样走了。恰巧的是前几天,穴山刚刚也死在暴民手里,看来德川和明智在计划杀人灭口时预定好了暴民这个理由,当明智抵挡不住猴子想脱身时,第一时间就想起了这个方法,于是如法炮制,猴子对他的死活是不在意的,没死拉到,死了更好,他更在意的是打败明智就拿到了大义的名分。

二、明智和光海有一个共同点,就是前半生都跟谜一样,几乎不见记载,恐怕不是没记载,而是这个记载被德川抹掉了。为什么?要掩饰明智的年龄这个秘密,世人认为明智和光海不是一个人的最大理由就是年龄不符合,没有人能活那么长时间,但如果明智的出生日期是假的呢?一个前半生历史几乎全被抹掉的人,其所谓的出生日期有多大的可信度呢?光海有详细活动经历的年份是在1599年担任了无量寿寺北院住持,恰好的是,1598年猴子挂了,也就是说,光海的记载是在猴子死了才开始清晰,他恰好在猴子死后第2年才开始出来活动,而且一出来就是在德川的领地,这是巧合吗?

三 德川用人历来非常传统的,非常谨慎的,一般都不重用自家旗本以外的人,前文说了,因为秀康给猴子当过几年养子,德川都一直对秀康有戒心,关原不让他上战场,而且后来把秀康封到越后,就赶紧在长滨紧急筑城做防备。怎么天海一出来就被德川信任并且重用,而且不仅是德川家康重用,二代秀忠,三代家光更是死心塌地的信任。这在德川政权里是非常罕见的,连自己的旗本本多正信父子都没这么信任吧,而且权力给的非常大。

四,其他常见的疑点我只简单列举一下了:
1.日光东照宫有名身穿明智家桔梗纹的谜之武将雕像存在。(东照宫是德川家康的神庙)
2.日光山轮光寺有处瀑布名叫“明智平”。
3.秀忠的“秀”和家光的“光”,家康后继著们的名字有着光秀这两字。
4.历史记载光秀死于天正10年(1582年),但是在比睿山饭室谷长寿院旁的不动庭之石灯上却刻着感谢光秀布施的“奉寄进 愿主光秀 庆长二十年二月十七日”(1615年)。
5.有被认为可能是天海所穿戴过的铠甲留下
6.天海说服德川家康,让昔日光秀的家老—斋藤利三的遗子于福(日后的春日局)成为德川家光的奶娘且受到重用。
7.天海过世之后,谥号为慈眼大师,但是在京都府的慈眼寺竟然也同时祭拜着明智光秀的牌位,其表面刻着“主一院殿前日州明叟原玄智大居士神仪”,背面刻道“顺逆无二门 大道彻心源 五十五年梦 觉来归一元”,即光秀的辞世诗。
8.东京特别节目(2000年8月6日、TBS系列“日立 世界・ふしぎ発见!”放映)进行了笔迹鉴别,出现“和本人极像,又或者是亲近的人”的结果。
9.在方广寺钟铭事件与大坂冬之阵中,天海对丰臣家采取赶尽杀绝的主张与计策。

这里补充下我个人认为的一个疑点:二代将军和三代将军的名字,秀忠和家光,家光的质疑很多了,家字的来源是家康,光字来源莫名其妙,这就不多说了,二代将军秀忠,秀字来源于猴子赐的,但按理说,德川在彻底扫灭了丰臣家,而且如怀着刻骨仇恨一般杀光了丰臣所有子孙后,其秀字绝对不该继续持有的,结成秀康还罢了,秀忠可是二代将军,对名字那么讲究改名如家常便饭的战国时代,继承人的名字居然还使用着死敌赐给的字,这绝对不合情理,但如果你联系到秀字也可以看为来自光秀,如同三代将军家光的光字一样,这样就合理了。

如此呢,我个人的猜测是,当时是明智和德川联手叛乱,明智在明,德川在暗,策划着明智叛乱后,德川以剿灭明智的方式来接获得大义名分,并接收织田家的势力,或者是看情况如果织田家就此四分五裂,德川就干脆跟明智联手,当时天皇都已经授给了明智征夷大将军的名分,可以说明智那几天啥也没干,只干了这个。而没想到猴子反应迅速,做好的菜被猴子给吃了,由于德川和明智产生了对猴子的刻骨仇恨,在常年的忍辱负重之后,对丰臣的报复可谓非常残酷。而明智在多达十几年的偷生中,守口如瓶,没有出卖德川,德川非常感激,于是给于明智的化身光海以极大的信任和权力,搞不好家光就是明智的子孙,比如春日局假托是斋藤利三的女儿,而实际是明智之女,所以这样才能理解家光对猴子的仇恨,连家康都没彻底把猴子神庙扫平,到了家光,却念起旧账,一股脑把猴子的庙拆了个精光。而为了掩饰这些,德川政权抹掉了明智和光海的前半生,并捏造了明智的出生日期,有关明智出生时间最主要的参考依据其实是他的辞世诗,有一句五十五年梦。但如果是明智早就计划好了诈死脱身,那么辞世诗故意作假,捏造了一个假年龄是非常可能的,目的就是为了让你产生混淆,让你觉得明智和以后的身份不是一个人。

使用道具 举报

帖子
9449
精华
0
积分
4804
金钱
26469
荣誉
6
人气
191
评议
0
地板
发表于 2014-2-15 23:21:49 |只看该作者
4L你觉得呢

使用道具 举报

帖子
1052
精华
0
积分
527
金钱
5734
荣誉
0
人气
6
评议
0
5#
发表于 2014-2-15 23:28:12 |只看该作者
我觉得让6L的来说

使用道具 举报

正五位下 大蔵大輔

帖子
3326
精华
0
积分
1795
金钱
7293
荣誉
13
人气
19
评议
0

6#
发表于 2014-2-15 23:32:18 来自手机 |只看该作者
看到一半眼睛疼。。休息一下再看

准备开始研究FIFA12咯

使用道具 举报

游侠剑阁工作组【制作】

帖子
518
精华
0
积分
295
金钱
2890
荣誉
3
人气
56
评议
0
7#
发表于 2014-2-15 23:39:43 来自手机 |只看该作者
我居然没看完就跑来回复了 好吧有时间慢慢看

使用道具 举报

帖子
443
精华
0
积分
223
金钱
932
荣誉
0
人气
17
评议
0
8#
发表于 2014-2-15 23:54:59 |只看该作者
這字海不簡單

使用道具 举报

帖子
401
精华
0
积分
201
金钱
2420
荣誉
0
人气
1
评议
0
9#
发表于 2014-2-16 00:00:04 来自手机 |只看该作者
感觉有那么点意思,明智那段假设性很好

使用道具 举报

Pikachu

勤劳之证

帖子
7249
精华
1
积分
4053
金钱
31175
荣誉
18
人气
477
评议
13

10#
发表于 2014-2-16 00:06:11 |只看该作者
我居然看完了。。。。。。

使用道具 举报

帖子
97
精华
0
积分
49
金钱
576
荣誉
0
人气
6
评议
0
11#
发表于 2014-2-16 00:08:28 |只看该作者
多找點證據,少一點腦補,況且你的史實部分錯誤太多...

還有,滿腔的反德川情緒,如果是想認真討論歷史的可能的話還是收斂點吧......

不然除了看得出來你討厭德川以外沒有任何意義啊...

本版那位高手寫的關原之戰你可以去參觀一下的...

使用道具 举报

帖子
2098
精华
0
积分
1109
金钱
15117
荣誉
4
人气
202
评议
0

12#
发表于 2014-2-16 00:08:38 |只看该作者
喵咪咪,光秀是天海说,来证明光秀家康联手说。。。光秀天海说倒是有一定道理,但是联手说却无法证明。。。要是真联手了,哪里轮得到猴子来大返,家康不早早准备家康版大返才怪。。。而且家康就算想大返也没用,家康毕竟是附庸而不是臣下。。。不是本家人,就算大返了也轮不到你。。。
最大的可能性还是猴子阴谋论。。。

最爱Hina!

使用道具 举报

帖子
129
精华
0
积分
65
金钱
1181
荣誉
0
人气
3
评议
0
13#
发表于 2014-2-16 00:28:57 |只看该作者
本帖最后由 lvbing2002 于 2014-2-16 00:38 编辑

要睡觉了,不多说了,略微补充一点,关于楼上质疑家康没动手一说,补充一下,事实上最先动手的就是德川,6.2日本能寺,6.4日德川就回到了冈崎并旗帜鲜明的打出了讨伐明智的旗号,这时候信长的死讯还没证实呢,其实这个也是很大的疑点,猴子是6.4日或者3日深夜知道消息,而且半信半疑中。直到5日光秀攻陷安土城,信长死讯才被确认。但德川是4日就率先派出军队并打出替信长报仇的理由。但猴子的速度实在太快了,猴子12日就赶了回来,并在3天内就打败了明智。这时候德川的部队还在鸣海集结中。

使用道具 举报

帖子
138
精华
0
积分
69
金钱
1995
荣誉
0
人气
0
评议
0
14#
发表于 2014-2-16 00:46:43 |只看该作者
本帖最后由 heradin 于 2014-2-16 00:56 编辑
lvbing2002 发表于 2014-2-15 23:20
感觉太长了,所以分开写,下面来聊谜一样的明智光秀和南光坊天海。

一、明智死的稀里糊涂,也是死在暴民的 ...

通篇立論看似嚴謹考究  

只是想說的是 動機是錯的
既然家康只是織田體制下的一個外樣大名  身為織田底下一個有力的家老  不太可能會跟一個外樣大名串通來謀奪主家 名不正言不順  那只是小說會出現的劇情  跟猴子串通可信度會大很多

再來秀忠的"秀"字 是拜領秀吉的"秀" 硬要扯上光秀 最多只能說 猴子偷光秀的秀字  但是不可說是家康用光秀的秀  他倆就算搞斷背山  也不可能用拼頭的名字來給繼成人命名的
秀忠是有想過要改名字的 但是家臣討論過後的結果 沒必要改 理由並不是因為你說的光秀的關係 真的只是單純""沒必要""
至於家光的"光"字 我只記得本來是要用家忠 但是已經有人叫家忠了 後來好像是取某位源氏先祖的"光"這個字
最後後代將軍中 沒印象有哪個叫做X秀 秀X 光X X光  手邊沒資料  期待高手補充


使用道具 举报

帖子
1871
精华
0
积分
967
金钱
9738
荣誉
3
人气
12
评议
0
15#
发表于 2014-2-16 01:01:50 |只看该作者
好长,好像有道理。。。。。。。。。。。。。。。。。
天妒英才啊~~~~~~

使用道具 举报

帖子
97
精华
0
积分
49
金钱
576
荣誉
0
人气
6
评议
0
16#
发表于 2014-2-16 01:07:32 |只看该作者
本帖最后由 orochi3016 于 2014-2-16 01:26 编辑
lvbing2002 发表于 2014-2-16 00:28
要睡觉了,不多说了,略微补充一点,关于楼上质疑家康没动手一说,补充一下,事实上最先动手的就是德川,6. ...

就叫你多找點資料了...靠腦補去胡扯這很好玩嗎...家康的行動啥的根本都已經被日本那邊研究的很透明了...還在想辦法汙衊歷史人物...

天正10年(1582)6月2日起德川的行動

6月2日:本能寺之變。家康開始逃難。
堺→平野→阿部→山ノ子キ→穗谷→尊念寺→草地→宇治田原

6月3日:
宇治田原→山田→朝宮→小川

6月4日:
小川→向山→丸柱→石川→河合→拓植→鹿伏兔→關→龜山→庄野→石藥師→四日市→那谷
以上根據『石川忠總留書坤‧愛知縣史』

6月5日:
大浜→岡崎。
至13日都在岡崎。
以上根據『家忠日記』、另,根據家忠日記,越過伊賀也損失近200服部半藏臨時招募的伊賀忍者,曾經幫助家康逃難的人與寺廟等也都在日後收到感謝狀與回報。
6月14日:
出兵
岡崎→鳴海
以上根據『德川家康付吉村氏吉書狀‧愛知縣史』

此後接到山崎之戰光秀敗死消息,回軍

6月21日:回到濱松城。
以上根據『德川家康付有泉信閑書狀‧愛知縣史』




寫一堆很長的文字,但是沒有任何根據,你到底真的有心想認真討論?

使用道具 举报

帖子
176
精华
0
积分
88
金钱
917
荣誉
0
人气
0
评议
0
17#
发表于 2014-2-16 01:10:17 |只看该作者
家康阴谋论就算了,正如LS几位说的,织田的天下,再怎么轮也轮不到德川这个外样大名,如果家康真的野心爆表立志天下人而要反织田,那么他早就反了
猴子阴谋论一直以来都有流传,但仔细想想也不大可能,本能寺之变的时候猴子正在跟毛利作战,听闻信长死讯后实行中国大撤退,这是一招险棋。
假设毛利追击怎么办?这怎么看都不像是事先有准备的样子。以正常人的思维来看,如果猴子跟光秀密谋发动本能寺之变,那么他在跟毛利的作战中会那么认真?或者说他压根就不会深入中国去打毛利,最多打打酱油

使用道具 举报

帖子
126
精华
0
积分
63
金钱
2067
荣誉
0
人气
0
评议
0
18#
发表于 2014-2-16 01:14:34 |只看该作者
雖然缺乏考證,但樓主提出的論調其實可以寫成小說

使用道具 举报

Pikachu

勤劳之证

帖子
7249
精华
1
积分
4053
金钱
31175
荣誉
18
人气
477
评议
13

19#
发表于 2014-2-16 01:36:41 |只看该作者
6.2日明智光秀谋反 次日猴子截获 明智光秀的密使。。得获信长死讯。与毛利和谈 回师 12日抵达摄津 与丹羽 池田等部会师 次日击败明智光秀。 信使走错了阵营 这真的很难相信 这种机密情报居然不是派遣自己的心腹根本信不过。事泄必死 更何况是在事变数日 或十数日前。 做事一向谨慎的光秀不可能用此等人做信使。

使用道具 举报

正五位下 大蔵大輔

帖子
3326
精华
0
积分
1795
金钱
7293
荣誉
13
人气
19
评议
0

20#
发表于 2014-2-16 03:33:23 |只看该作者
看完了,首先跟楼上几位说的一样,信长的天下按道理首先是交给儿子,其次是家臣,怎么轮也轮不到家康这个外人,他搞这种小伎俩好像得不到什么好处(恰恰相反,本能寺的最大受益者是羽柴。按阴谋论的一般常理,直接受益者就是我们要找的那个坏蛋,所以楼主应该黑的是羽柴才对啊?但是呢,楼主看得比较长远,看到了羽柴只是浮云,最终的最终胜利者是德川,所以回过头来把本能寺的阴谋也算在德川头上了,是这个逻辑不?)。
至于光秀是天海那一串证据,我觉得从常识来说,历史上有很多人据说都没死,比如顺治皇帝,李自成,陈圆圆还给韦小宝弹了一曲(误),但其实他们都死了。

再说最滑稽的一条,家光将军的名字,光这个人名在古代实在太常见了,它可以是明智光秀的光,也可以是源赖光的光,甚至可以说它是最上义光的光,这个解释如何?德川家康对丰臣秀吉有强烈的个人仇恨(正如楼主反复强调的),而丰臣秀吉对杀生关白秀次赶尽杀绝,甚至他的正室驹姬也就是最上义光的女儿死了都不下葬而是直接抛尸,所以德川家康为了恶心丰臣秀吉,就铲了丰家一门,还故意把最上义光的光字放进三代将军竹千代的名字里。

如果从名字里抠一个字的做法也算是研究历史的话,德川家康这个人生了很多儿子,有几个儿子名字中带有“赖”字,甚至地位最高的御三家中就有两家(纪州和水户)的藩祖都带有赖字,按照楼主的理论,这是否表示德川家康对丰臣秀赖有特殊的个人感情呢?



准备开始研究FIFA12咯

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

手机版|Archiver|游侠NETSHOW论坛 ( 苏ICP备2023007791号 )

GMT+8, 2025-8-13 16:33 , Processed in 0.396309 second(s), 13 queries , Gzip On, Memcache On.

Powered by Discuz! X2

© 2001-2011 Comsenz Inc.

分享到