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[讨论] 信长13PK分队统率与适性的比较(有图有真相) [复制链接]

蓬莱掌门

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楼主
发表于 2011-10-7 03:22:52 |只看该作者 |倒序浏览
本帖最后由 冥空月 于 2011-10-8 00:40 编辑

实践中分队的统率比适性更重要,统高适应性的统低适性高的更耐打(同样一千人组成的五千人队,统最低的小队伤兵最多,90统C适应的步兵分队,比70统A适性的步兵分队耐打),同等适性下,分队的统率也是越高越好。------这是实践检验中的防御效果。攻击性能未测试,实战中,步兵我都用方圆阵加防,后边跟着开铁炮用雁形阵加间接攻击,感觉这样打就很快了,不差那点连携战法的加成,战斗中先加个XX之备或是强化XX,不等出第二招敌人就已经被普通攻击打崩溃了。
一个强人带四个S适性的垃圾武将,感觉就没有一个强人带四个高统人才哪怕适性低一点的队伍厉害。---这是实战中的感觉。
有图有真相:





很明显看到:统低的受伤多----即使阵形中此人站在后排!
所有的图,出兵都是一样多。
从图1--2中,明显看到适性C的分队因为统高比适应a的还耐打!

图3---4中,岛津家的女儿应该是吸了投降的伤兵,所以伤兵量格外突出。
可能伤兵投降优先补充损兵最多的队伍?

以下是收集来的别人的看法,我觉得与我的实践有出入!!请大家根据自己实践来说说自己的体验。
最好也能附图!







***********************************
小队的攻防,连携。都有加成。
s的攻防,连携率+20%,A 15, B 10, C 5 。
军势的统,武,智看最高的,只有适性看每个小队的武将自己的。

势的攻防 集气速度 战法威力 由5支部队中 最高统武决定

其他分队的统率只影响分队的破坏力和带兵数(废话)
第二武力不影响任何东西

分队适性是越高越好,影响分队的攻防和连携率

怪我说的不严谨,应该是5支部队中除了最高武力外,其他四支部队的武力



比如你5支都是武力130的
和5支部队一支130,其他四支都是武力1,不管谁发动战法,谁连携了,
战法的威力都只和最高武力,加入连携的部队数,军势的士兵数,是否暴击有关系



在革新里适性就像天道里这样重要么?我还真没注意过这个问题

现在玩天道,我觉得80统的S适性完败90统的A适性啊,差一个适性等级攻防都要查一截

我用统帅87适性S的长政带队2万灭了对方的5万,剩余部队不算伤病还有1万3,
但是用90统适性A的景家对5万,直接被对方灭了。。
对方一样的配置,我S/L出来的(作者注:不知道对方是什么样的五万,咱们的二万兵种又是什么?不会是统87的适S二万骑兵与统90适A的二万弓兵,火拼对面五万步兵吧?还是因为战法连携,出现奇迹?话说SL出来的能具有代表性么?)

是不是这样,适性决定部队攻防,统帅决定斗志上升速度,武力决定战法威力和暴击率?
一适应影响5%攻防?

仔细看来,攻城橹的攻防修正看的是弓箭适性,分队破坏力看的是分队统率,那么兵器适性唯一有用的地方就是破城槌和大筒的攻防修正了?可是破城槌的攻击力超低,大筒即使有了炸裂弹攻击力也不强,破城槌和大筒主要的作用是砸城防,这个修正实在意义不大。是不是可以得出结论,要出破城槌或大筒军势的时候,一个统率70、兵器适性D的人比一个统率60、兵器适性S的人更有用?

对于攻防来说
按照sergi 的公式计算的话
求出约4点统率=1级适性  

仔细看来,攻城橹的攻防修正看的是弓箭适性,分队破坏力看的是分队统率,那么兵器适性唯一有用的地方就是破城槌和大筒的攻防修正了?可是破城槌的攻击力超低,大筒即使有了炸裂弹攻击力也不强,破城槌和大筒主要的作用是砸城防,这个修正实在意义不大。是不是可以得出结论,要出破城槌或大筒军势的时候,一个统率70、兵器适性D的人比一个统率60、兵器适性S的人更有用?

param中默认设定,普通攻防+30%,战法威力+50%,对城+60%

车悬是自己1小队降对方1士气,5小队的军势就是打一次降对方5点士气

 如大家所知,全体强化的备共八种,都需要斗志1000发动,持续时间为20天

 但是前面的测试存在一个很大的问题,那就是备的战法威力上升只对部队有用,对城防的破坏没上升,用和没用霸王之备,同战法同连携造成的破坏都是相同的


  所以破城防时大家除金刚之备外就不用发动了,直接战法划算得多
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沙发
发表于 2011-10-7 04:04:28 |只看该作者
太長,不過看了第一句基本已可跳過

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板凳
发表于 2011-10-7 05:27:02 |只看该作者
看第一句已可跳过
演戏的是疯子

    看戏的是傻子

  看不懂的人笑了,看懂的人哭了...

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地板
发表于 2011-10-7 08:32:43 |只看该作者
本帖最后由 13th-real 于 2011-10-7 08:35 编辑

不要行而上学啊...
有条件的话  军势的小队的统当然是越高越好 毕竟砸城防的时候有用  在没人的时候 只能先保证适性了
特别对于铁炮/弓这种只指望他攻击部队 直接打兵 而不指望砸墙的部队来说 小队的统是没啥意义的  最突出的例子就是适S 统2的天海和尚 带治疗  配铁炮队
对于足轻来说 单队统就有意义了 毕竟足轻又要输出 又要砸墙 还要连携 啥都要干 所以啥属性都重要

兵器适性本来就是渣属性 又不连携 适性对于攻防来说也就5% 何况基本高兵器属性的都是低统的人  所以除非你追求完美 否则用那些高统的 低主科技适性的人带着破城锤去顶 是个不错的选择(当然窝家里征兵造路也可以) 但是 "一个统率70、兵器适性D的人比一个统率60、兵器适性S的人更有用" 你自己都说了1级适性大约是4点统(我怎么记得是5点多,反正就按5点算)70和60只差10 适性可差了4 这怎么比

备对战法伤害是有加强的  所以AI会憋3000气  对于打巨城这种情况  憋满3000 放掉备 再憋满到3000(当然要保证备还在) S/L个高连携的时间点  然后瞬发  这都是很常规的战法  连AI都用


至于武力 和战法伤害有关的 能保证一军势里有个最高值就够了  天道里物理战法还是能指望的  所以也是有用的

一期荣华 一杯酒

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发表于 2011-10-7 09:49:00 |只看该作者
强化对拆城墙肯定有效果的啊,上升的是战法威力。

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发表于 2011-10-7 10:14:45 |只看该作者
相同兵力统帅科技兵科下适性高的厉害,但是5高统(一门)的优势是带兵多,这个是无法撼动的优势

天道战法没有暴击,只剩下普攻暴击了,普攻暴击很容易看出来的,就是队伍里面的那些家伙在说的废话,鱼鳞的说突破力高,锋矢的说破坏力高什么的

除去金刚之备外,别的备对城墙没有战法威力提升已经是普通版时候的事情了,pk版无论什么备都是加强60%

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发表于 2011-10-7 12:11:24 |只看该作者
我只是奇怪同样一千人部队组成的五千兵,为什么统低适高的反而比统高适低的损兵伤兵多,(统90多适性C的步兵适性,伤110多时,统70多A步兵适性的伤140多)----攻城武器也是同样的伤亡结果,统高的分队损兵就少。会不会是以前的那些经验都是原版的,而PK版的一些设定已经与原版不同了?

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发表于 2011-10-7 12:38:49 |只看该作者
回复 冥空月 的帖子

这个是阵型的问题吧,正好70统适应a的突前了,这样最容易被打。

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发表于 2011-10-7 13:21:10 |只看该作者
可是排方圆阵突前的应该是两个,不是一个啊·············

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发表于 2011-10-7 14:09:32 |只看该作者
同一军势里近战损兵快
超级无敌可爱浅井家三公主----江小督

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发表于 2011-10-7 14:49:28 |只看该作者
回复 冥空月 的帖子

这个其实不太好说啊,很多时候打了一半,你选择撤退会发现4人先撤离了战斗范围,还要等同部队另外一人撤退,大概就这个人突前了吧。还有阻止的话也会影响部队的移动状况的吧。

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发表于 2011-10-7 18:57:27 |只看该作者
PK里完美遵循军势里按适性来的原则  最近一把岛左近带铁炮队去K人家 明显比队里的稻富要损的快

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发表于 2011-10-7 18:59:24 |只看该作者
M124210687 发表于 2011-10-7 10:35
原来那就是普攻的暴击了吗,我还以为他们只是随便找句台词说说而已

汗.。。。M你才知道?强化攻击破坏的阵才能触发爆击 碰上对应的防御阵会取消爆击

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发表于 2011-10-7 19:03:52 |只看该作者
还分啥原版pk版,本来就是适性高的攻防高,平摊伤害再乘以适性减损比率就是最终伤害了

相同适性看起来伤害不一样的是损兵多的那个冲太前面了,先吃了几下

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发表于 2011-10-7 22:14:30 |只看该作者
不行的  就三种加部队攻击的阵势可以爆回击   矢峰砸建筑可以爆
对面方圆的话就无法爆击

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发表于 2011-10-7 22:15:07 |只看该作者
不行的  就三种加部队攻击的阵势可以爆回击   矢峰砸建筑可以爆
对面方圆的话就无法爆击,,,

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发表于 2011-10-8 00:35:06 |只看该作者
不要光考虑暴击,还直接加了普通攻击力呢!

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发表于 2011-10-8 00:44:18 |只看该作者
如果一次两次,我也认为是某个队伍突前了。很多次都如此,难道都是统低的分队就笨蛋,冲上前去找死么?

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发表于 2011-10-8 08:27:39 |只看该作者
实际上测试带1000兵的损失比带4000兵的损失有减少的现象

记得当时测的时候是,当4000兵损失10%时1000兵约为9%

LZ应该每小队都带4000兵去测试

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发表于 2011-10-8 08:28:18 |只看该作者
冥空月 发表于 2011-10-8 00:44
如果一次两次,我也认为是某个队伍突前了。很多次都如此,难道都是统低的分队就笨蛋,冲上前去找死么? ...

看了图就知道LZ不懂编队的配置方法,雁形是从左往右,从上到下12345这样的位置来编排的。同适应以统率在1-5来分配,如果适应有区别,适应最低的在5号位置上。如果同统率同适应看武将编号决定先后位置。至于出阵的阵形位置需要在出击的时候选择阵形时可以看出。(适应低自然是拉在最后面)
PS:不知为啥上不了附件。

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