千宗易的茶道

19841104

刚没事翻看以前吧友发的日本战国名茶器的实物图，突然想起一个问题：难道他们喝茶时候真的用这个玩意么，太不可思议了！
就像后面人家回帖说的，都貌似是新石器时代的产物。
做个茶碗的都捏不圆，更多的都是七歪八扭的，我国明朝和他们对等时间的茶器随便个野窑也能烧个比他们好的吧，太坑爹了
更加让我惊讶的是大名鼎鼎的千宗易，传说他发明的茶道，经典的传饮法
一屋子人围成一圈，一人一口轮着来，全部从同一个位置下嘴，呢玛德。。。
可以想象一下，这是个什么情况
还喝茶，喝口水吧，还是漱口水的那种。
这到底是真的假的啊？？？
发几张我网上随便找的咱们的茶器

13th-real

审美 价值观 文化 都是有不同的 '
以包容的心态去接受不同的事物是文明的标志

phoebus

鬼子就喜欢病态美
鼻涕流进去了都照喝，还能产生深厚的基情

testapp

M124210687 发表于 2011-9-23 23:21
日本人研究一样东西可以研究到很极致的境界，所以有茶道，剑道，武士道和天道 ...

天道都出来了 那av道呢

youkingart

testapp 发表于 2011-9-24 08:33
天道都出来了 那av道呢

那个似乎叫做一本道

如果是2D的，根据对象不同又有各种叫法，数量多的时候，乐观的人曰后宫道，悲观的人曰羞萝道

youkingart

楼主找的茶器都是天朝的

战国鬼才传看了那么多集，大概也知道岛国的茶具都是什么风格了

13th-real

钾肥怎么会只是 "似乎是一本道"这么不决绝的口气不像是钾肥啊

youkingart

你似乎是误会了什么

咱只接受2次元的岛国文化，3D的有多远滚多远，虽然没有像棒子一样深恶痛绝，但是岛国的呕像剧也是打死都不看的，大河剧也不看

2次元里面也只接受尺度大的，纯劈劈啪啪的也无聊，cm的本子那么多年下来看了还不到3本

咱是标准的现充啊

13th-real

非也非也  不是误会你专精AV
而是日本的东西接触多了  相对来说某些名词总归是有点印象的 到时候临时摆度下谷歌下就能敲定了么

说"似乎"这样的词 不符合你的个性啊

花吹雪之舞

茶入，水指，茶杓这些都是干什么用的，还有那茶壶的图片看上去怎么是一个大罐子

cesil

意境问题，就好像你看不懂毕加索到底在画什么东西一样
另外你用现代的卫生观念去讲古代的事情，很肤浅
在中国古代，你要跟皇帝、贵族或者名人，同吃一桌菜，同喝一碗酒，那是无上光荣的事情，同理，战国时代的茶道，那是高级社交场所，名人分一口泡的茶给你也是无上光荣的事

至于日本流传的茶道，你所恶心的喝法，那也是从宋代斗茶习惯(请参阅陆羽茶经)传来，贵族及商人学习到的模式，到千宗易在日本集大成定下来的规矩，他喜欢禅茶，而秀吉喜欢的是商人帮的贵族茶，信长喝的不是茶，是把茶具当股票来操作

至于LZ放出来的茶具，没甚么好评论的，因为你没搞懂商品跟艺术品的区别，商业取向无法跟艺术取向做比较，我相信你应该知道家乐福卖场的茶具，是不会放到拍卖会喊价的，你多看看国内艺术品拍卖会的现代陶瓷器类，大概也就搞清楚日本那些其貌不扬的茶道具也就那么回事，日本真正的茶道具从古到今都是当高价艺术品来经营的，上层把玩的，跟下层放嘴里的，层次本来就不同阿

13th-real

嘿嘿  当初人怎么会不知道鼻涕不卫生？都不在乎的话谁都喝了 也不会就三成1个人喝了 怎么能打动的到大谷关原效命

hxw3160508hx

围观诸位脑残粪

cesil

意境问题，就好像你看不懂毕加索到底在画什么东西一样
另外你用现代的卫生观念去讲古代的事情，很肤浅
在中国古代，你要跟皇帝、贵族或者名人，同吃一桌菜，同喝一碗酒，那是无上光荣的事情，同理，战国时代的茶道，那是高级社交场所，名人分一口泡的茶给你也是无上光荣的事

至于日本流传的茶道，你所恶心的喝法，那也是从宋代斗茶习惯(请参阅陆羽茶经)传来，贵族及商人学习到的模式，到千宗易在日本集大成定下来的规矩，他喜欢禅茶，而秀吉喜欢的是商人帮的贵族茶，信长喝的不是茶，是把茶具当股票来操作

至于LZ放出来的茶具，没甚么好评论的，因为你没搞懂商品跟艺术品的区别，商业取向无法跟艺术取向做比较，我相信你应该知道家乐福卖场的茶具，是不会放到拍卖会喊价的，你多看看国内艺术品拍卖会的现代陶瓷器类，大概也就搞清楚日本那些其貌不扬的茶道具也就那么回事，日本真正的茶道具从古到今都是当高价艺术品来经营的，上层把玩的，跟下层放嘴里的，层次本来就不同阿

蝴蝶蓝

“　利休将茶道回归到了淡泊自然的最初。他留下的一句话成为后世茶人的至理名言："须知茶道之本不过是烧水点茶。夏天如何使茶室凉爽，冬天如何使茶室温暖，炭要放得适当，利于烧水 ，茶要点得可口，这就是茶道的秘诀。"利休心中丝毫不存在既有的规矩与陈念，从心所欲的不断创造出新的茶趣。与当时争相追求名贵茶道具的世风相反，他把日常生活用具随手用来作 为茶具，用日本常见的竹器来替代高贵的金属器皿，终其一生没有用心收集任何的"名器"，却发现和创造"名器"无数。几乎每一件他挑选出来的茶道具，不论原来是农家的水碗也好，还是 裂了的竹子也好，都成为后世茶人珍爱的至宝。 ”


我不反对你称赞中国传统文化，但是建立在贬低周边文化的基础上只能暴露浅薄而已

cesil

13th-real 发表于 2011-9-24 15:15
嘿嘿  当初人怎么会不知道鼻涕不卫生？都不在乎的话谁都喝了 也不会就三成1个人喝了 怎么能打动的到大谷关 ...

还别说，古时皇帝的大小便，后宫太监也有偷来做药引之事，皇帝不想吃的剩菜剩饭下赐给臣子，臣子拿到剩菜剩饭后还得隆重的谢恩，当然也是有比较厚道的请厨师去赐宴的，古代攀高枝行为在现在来说很BT的

另外像信长出征收到下人献上的食物，在马上的信长用随便吃一两个就丢地上给人家说我吃完了给你们吃吧，骑马扬长而去，虽然大家抱怨信长好大脾气，不过也是争相捡着吃

至于喝鼻涕的三成，那是没办法，作诚意给人看的，人生难得几个好友，真的很好的朋友，即便得爱滋，我想你也不会太在意过于亲近之举

yu58584339

我似乎看见现实版皇帝的新装了
曰本的茶道本来就是附庸风雅的产物
学了上千年汉文化还不是东施效颦的货,泡个茶整那么夸张的肢体动作,跟TM行为艺术有得一拼

cesil

蝴蝶蓝 发表于 2011-9-24 22:25
“　利休将茶道回归到了淡泊自然的最初。他留下的一句话成为后世茶人的至理名言："须知茶道之本不过是烧水 ...

你讲到重点了，在战国时代日本的茶文化，延续的是来自中国的两个体系，一个是宗教派系的禅茶文化，一个是皇亲贵冑的斗茶文化，而两种茶文化的思想在日本的战国有不同的走向，在织丰时代盛行的是斗茶/点茶的茶道，因为很适合交流情报，比较合权贵口味，而出家后的利休转追求意境的禅茶文化，讲求反璞归真，这对当时的掌权者秀吉来说是非常不能认同的，因为利休是秀吉的茶师，换御膳厨房来说的话叫御厨，我希望你为我的宾客煮上一桌豪华宴席，结果你给我来个全素宴，而且非常坚持，摆明不给面子，那不气炸才怪，后来新仇旧恨算一算利休就掰掰了，后来的徒弟古田重然虽然也属禅茶派，但却挂羊头卖狗肉常常干斗茶派的事情，过度自我经营让德川家康非常在意，因为农夫性格的家康比较喜欢安分，也倾向禅茶文化，所以古田也掰掰了

总之，当权者的喜好一定程度影响了茶道风气，千利休的茶道在桃山时代不逢时，但在江户时代反而吃香

cesil

yu58584339 发表于 2011-9-25 01:12
我似乎看见现实版皇帝的新装了
曰本的茶道本来就是附庸风雅的产物
学了上千年汉文化还不是东施效颦的货,泡 ...

那的确是正宗地道的玩法，唐宋就是这样玩的，一点都不夸张，宋代的范仲淹还是个中好手，号称那时的国手之一

至于东施效颦，我想只要是效法古人都算是吧，人家喜欢保存古茶道，就跟我们保存麻将文化一样，没有差别，严格来说，都是中国文化传统，不见得人家对中国文化的认知会比国人少

13th-real

cesil 发表于 2011-9-24 23:45
还别说，古时皇帝的大小便，后宫太监也有偷来做药引之事，皇帝不想吃的剩菜剩饭下赐给臣子，臣子拿到剩菜 ...

皇帝的话和三成的有明显区别
首先一个最现实的拍马屁攀高枝 第二个还存在着被宣传多了 天子龙身的特殊效果
三成的话 如果他这么会收买人心 也轮不到乌龟关原驱着福岛等一干猴系大名殴三成了