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[原创] 【技术贴】我也不淡定了,关于!@#$%大大的人球分过。 [复制链接]

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楼主
发表于 2011-4-20 13:36:20 |只看该作者 |倒序浏览
本帖最后由 mmxshhfpl 于 2011-4-20 13:39 编辑

首先说,我刚刚看到这个帖子时,第一个感觉是不太可能,100%的进球几率太大了。我基本上一天玩5-8小时的FM(不要BS我),比赛看3D直播,所以大体上还是有些感觉的。待我慢慢道来:

这是原帖链接:http://game.ali213.net/thread-3573075-1-1.html
各位有兴趣的可以看看他的文集,他就是著名的咆吼帝

关于“人球分过”,在百度里的解释为:

人球分过就是指:在高速带球中,前方有对方一名或几名队员拦截和阻挡,无法直接通过,这时,就可以先用外脚背把球推向左边或右边,然后以高速从反方向绕过对方队员,继续带球。这这个过程,就叫做“人球分过”。

但是在FM里面,这个词的英文原文为:“Knock ball past opponent”。
这个英文的翻译真的就是爆棚的经典翻译“人球分过”么?
我一直对此有疑问。
我现在在美国,基本一星期踢一场球(当然是业余的),有时会和老美、老墨、老欧(绝大多数是东欧,也有两个牙的人)一起踢,我曾经问起过不同的人这个“Knock ball past opponent”是什么意思。

答案基本分为两派:绝大部分的人认为这只是代表了一个并不花哨的动作,就是在有防守队员在面前时喜欢直接将球磕过对方后用速度甩开防守队员并追球。注意:这个并不是说球和人一定从不同侧过防守队员,很多情况下是通过直接的变向磕球和相应的变向加速过人的。
踢过球的,特别是当过后卫的人应该深有体会,就是速度快的进攻球员面对后卫时会经常做出这种动作。由于后卫需要转过大于90度的角度后才能开始追球,而进攻球员只要稍微变向就可以开始追球,所以防守球员会出现慢一步或者半步的情况(取决于其转身速度)。
他们认为他们的解释与“人球分过”并不矛盾,因为“人球分过”实际上是这个解释的一种特例,因为这种解释并没有限定将球磕过对方以后,人到底从哪一边过去。
也有另少部分人觉得这个就是“人球分过”,但是他们不否认从字面上来说这个也只代表了“磕球”这一动作,并不能限定就一定是“分过”。

再看FM的3D画面里面,拥有这一动作的人并不会做出所谓的“球和人在不同侧过去”这样的3D动作。

这也是为什么我一直认为“人球分过”翻译为“用速度硬吃”,或者“趟球变向加速过人”比较好。
而这一习惯的反面习惯就很明确了,就是“likes to beat man repeatedly”,即“喜欢反复带球过同一人”(同样,对于这个翻译我也持保留意见,我认为翻译成“反复拉球晃过对方”比较好)。现在的问题是这个版本的FM3D里面并没有加入能体现这个反面动作的元素,所以这个动作直接被屏蔽了。
在真实的球场上,这一反面动作就是进攻球员面对防守球员时,先往左侧带球,防守球员相应的先往自己的右侧移动,然后进攻球员立即变向往右侧带球,此时防守球员又会往自己的左侧移动,进攻球员再次变为往左侧移动,防守球员又会往相反方向移动,如此往复,直到防守球员被晃开或晃倒(一般防守球员的灵活性普遍差些)

对于!@#$%说的“盘过门将”和“人球分过”的帖子,我是这么认为的:

likes to round keeper这一动作主要运用于盘带、技术属性高的球员。体现在真实球场上就是通过横拉球、侧拉球、虚晃、假射等体现技术性的动作以盘过门将射空门,对于技术、盘球、灵活性、天赋要求高,而对于速度、加速度要求不是很高(高了更好)
knock ball past opponent这一动作主要运用于加速度、速度属性高的球员。体现在真实球场上就是通过高速盘球、变向带球、人球分过等体现速度的动作以盘过门将射空门,对于加速度及速度要求高,而对技术属性要求不高。

首先我用FMM查找了有这两种习惯并且CA较高,声望较大的人:likes to round keeper这个习惯拥有者包括了Luis Fabiano, Klose, Cassano, Bendtner, Crouch等非常多的不靠或者不单单靠速度和加速度吃饭的前锋;而搜knock ball past opponent返回的人,第一页(35个人)里速度加速度都不上15的就2个:Nocerino和Hamsik。
这在一定程度上证明了以上我推断的属性需求。

我的阵中正好有两个有这一动作的人,一个是前锋,加速度和速度很高,技术属性极低(盘带10、射门13、技术13),有likes to round keeper这一动作;另有一攻击中场/前锋,各方面都还行(13左右,技术17,速度加速度14),有knock ball past opponent这个动作,我便做了个测试。(注意两人正好与以上所述属性需求相反)
测试比赛:我执教的Parma客场对Bologna(客场可以打单前锋和防反,射门数据可以集中于一个人身上,bologna中后卫上的Portanova和Moras都是加速度速度转身12以下缓慢后卫,适合打单箭头防反)
无修改,看了每人各10场比赛(同一场比赛反复赛10次,鉴于两人稳定性都还算高:16和17,并且也不是大赛,所以应该能看出较准确的测试结果,下同)
经修改两人均无任何习惯动作,看了各10场比赛
经修改两人习惯动作对调,看了各10场比赛

总结:在FM的3D比赛中,Likes to round keeper是以面对守门员时变向横向带球一个动作完成的,这时门将仍在横向或者侧向移动以追球但是追不到;而knock ball past opponent是以一脚球趟过门将完成的,其动作很小,并且这个时候门将很可能已经做出扑救动作,其结果可能是门将被晃倒在地。
但是,在所有单刀中,使出这两个动作的几率也就是33%左右,虽然基本都进了,但是总体单刀成功率仍然不到70%。不知道!@#$%大大的100%是从何而来。如果用牛队做测试可能命中率更高些,但是我相信仍然不会有100%,高命中率可能只存在于打弱一点的球队的情况下。
而且knock ball past opponent体现的最明显的地方并不是射门,而是带球、盘球过程中;而与没有这一习惯球员的最明显的区别在于带球启动或者试图晃过后卫时,第一脚趟球动作上有明显不同,而且趟球距离有明显增加,是一般的2倍至3倍左右,接后场长传如果有可能形成单刀时,可能是平时的4-5倍以上。
有一点与!@#$%大大有点接近的测试结果,就是如果有了knock ball past opponent,形成单刀的机会从个人感觉上多了一些(具体无法测试,除非有方法能排除其他因素的干扰:比如稳定性、决断、天赋等),而单刀进球率总是要比非单刀多些,所以knock ball past opponent有助于命中率是可能的。

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发表于 2011-4-20 13:48:01 |只看该作者
好细致啊!坐沙发膜拜楼主!

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板凳
发表于 2011-4-20 13:49:59 |只看该作者
到底怎么样试验了才知道,不过100%当然是不可能的

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地板
发表于 2011-4-20 13:52:51 |只看该作者
哪有100%那么绝对的事情,要是真的FM也就没意思了[嘿嘿嘿]
这辈子只做了三件事…自欺…欺人…被人欺…

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发表于 2011-4-20 14:06:39 |只看该作者


好帖子
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发表于 2011-4-20 14:13:05 |只看该作者
楼主很有钻研精神啊,英语里很多的专业术语翻译过来总有点变质变味,我也这样以为。
When I was young, I never need anyone.
I'm makin' love was just for fun.
Those days are gone.

All by myself now......

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发表于 2011-4-20 14:26:55 |只看该作者
uknownick 发表于 2011-4-20 14:12
美国人踢球都是人球分过,把球往前一踢,就和你拼速度去追球。。。

哈哈,和老美踢是这样。
我们现在一般不和老美踢,和老墨、巴西那边人,虽然容易被过,但是过他们也容易,他们一般不会回身追球的。

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发表于 2011-4-20 14:58:40 |只看该作者
那看来没有多大的负面影响罗? 那我去让进攻球员全试试学

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发表于 2011-4-20 14:59:29 |只看该作者
楼猪是留学生啊

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发表于 2011-4-20 14:59:52 |只看该作者
一天耍5-8小时FM 楼猪好闲情

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发表于 2011-4-20 15:02:36 |只看该作者
也要学习写作业的,又不是光打这个。

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发表于 2011-4-20 17:23:45 |只看该作者
本帖最后由 呀超 于 2011-4-20 20:14 编辑

那問問樓主兩個習慣都有的球員會否再加強單刀命中率呢??當然所需屬性不是太低的人

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发表于 2011-4-20 17:30:02 |只看该作者
这个很正常!翻译的东西都是取个大概的意思

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发表于 2011-4-20 17:58:52 |只看该作者
别的就不说了...很佩服LZ的细致

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发表于 2011-4-20 18:43:06 |只看该作者
对於版主如此详细的解说 只能说是佩服佩服了

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发表于 2011-4-20 19:27:53 |只看该作者
好贴 目前的汉化确实存在不少误导 实际的人球分过只是指进攻球员人和球同时从防守球员的不同侧通过从而达到过人的目的 Knock ball past opponent显然不仅仅是指这个 而是通指包含人球分过在内的教高速度带球过程中所有简洁的磕球变向过人 卡卡是比较容易帮助理解的典型例子 而likes to beat man repeatedly就可以看看小罗了——因为自身速度爆发力限制 磕一次球变一次向不足以摆脱防守 需要左晃右晃晃晕晃倒防守球员达到过人或拉开传球、射门角度的目的 翻译成“喜欢反复带球过同一人”实在……很囧 我第一次看到这个翻译的时候就大惑不解 难道是把人过过去了再把球带回来再过他再带回来再过? 楼主Knock ball past opponent需要速度、爆发力,likes to beat man repeatedly需要技术、盘带、灵活乃至停球的判断 完全正确 而像目前的梅西C罗都应该算作可以在高速带球的同时实现beat man repeatedly的人了吧 如果硬要比出长短 自然是C罗速度爆发更强而梅西技术更细腻身体更灵活

PS  有这个能力 不代表有这个习惯
  
有我补人 无人补我 不知几时去补青天

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发表于 2011-4-20 19:39:07 |只看该作者
纯粹来看热闹的说,,

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发表于 2011-4-20 20:33:51 |只看该作者
Knock ball past opponent

有这个习惯的前锋在fm11里确实很猛,我有个前锋有这习惯,我又让他学反越位,然后标准442右脚踢左前锋内切,然后看这人和其他人就是不一样,经常尝试单刀机会,拿到球就一脚趟很远,往内侧趟,靠速度硬吃,经常卡住对方最后一名后卫身前,不是造成对方红牌就是单刀破门,一赛季进50球就跟玩似的。[害怕][嘿嘿嘿]

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魏 虎豹骑

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发表于 2011-4-20 20:44:43 |只看该作者
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发表于 2011-4-20 20:51:30 |只看该作者
技术贴必须顶啊

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