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[杂谈] 天道原版本质上就是失败的,希望pk版多少能改善一点点 [复制链接]

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楼主
发表于 2010-11-2 00:33:48 |只看该作者 |倒序浏览
别的不说,光是从游戏的运算上看

根本就不给小大名活命的机会

咱基本上都是留大崎义直一个支城的,因为大崎除了82剧本之外都是无官无役职无家宝,据点只造几个公家馆,寺茶室教会都不造的,一门又垃圾.砍掉他儿子跟养子(伊达植宗的儿子),留他光杆一个

但是多次观察发现,他的运算量根本就不足,简单点说,就是天道根本就不管大崎

民忠100,钱几十万,不征兵不买马炮不造兵器,不改筑据点,不造砦,被人家占的町也不会去碰回来,就那么15个人在发呆(大崎不管你国替到哪里,必然是稳定在15个人,多一个不多少一个不少)

好不容易等别人都运算完了,才能轮到大崎,如果还能赶上征兵季节的话,会征一下兵,如果有显而易见的能引拔到的家伙会引拔一下(咱就是等那么一下了...义理要在50以下,忠诚要在40以下才行,不满足条件的都会引拔失败),如果不是征兵季,那么对不起了,你就是忠诚0,义理0,他看都不会看一下的, 因为不是征兵季就是发呆季,发呆有理

国替到文有南光坊天海,武有大内义兴,依然是发呆的命,好不容易出兵一次去揍别人都是被揍得灰头土脸地回来,而且把活命的本钱都输光了,比如说,他的城有3w兵,他会出2w去打别人,然后输掉回来,带上伤兵还有1w5左右,但是旁边的城最少都有2w5以上,如果咱不去救他,想不死都难,就那么6k城防,不改筑,没战法,怎么活下去?

大崎是观察得比较多的,斯波啊,河野啊,甚至神保一色山名赤松有马古河足利之类的应该也是这个命,运算量全部都给什么上杉武田尼子毛利织田德川真田北条今川岛津之类的呕像派有意思吗?

电脑本来就傻得要命了,比如宇喜多被尼子跟毛利联合进攻,多半会守住一边,如果砦已经被打破的话还好了,没被打破的话,对不起,宇喜多死定了,砦没破的话,他会一直在那里护卫砦,直到另外一边的部队开始攻城为止他才会回去,卧槽,那是山口馆啊,还没等你回到据点的时候,6k城防加上剩下的那点破守兵早就没了

那么傻加上有爹生没娘教,别说雄起了,连不死都是不可能的

那么失败还好意思说是革新改,简直是霸王传都比这个好上十万八千里

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沙发
发表于 2010-11-2 00:36:39 |只看该作者
从天道的资源占用来看,如果小大名全部运算,估计大部分电脑都要立即死机
只能说天道的程序员偷懒了,压根没做性能优化,或者说只做了一点点

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板凳
发表于 2010-11-2 01:18:42 |只看该作者
我觉得天道挺好玩的 比革新PK好玩
尤其是革新只看主将带兵数
而天道是强强结合 5个统率牛人 本身就带兵多
组在一队能组成最强组合 这点很给力
不过也有很烂的地方 革新电脑不会打你经济设施
天道电脑就跟诬赖一样 攻个城都要先偷几个町 攻击失败撤退的时候还TM要偷几个町才走
然后自己还要派一队再去占回来 完全是浪费时间 损坏鼠标。。
另外天道把铁炮做的太BT了 革新里各个兵种都有的打
天道里除了大筒海 什么兵种在铁炮海面前都是跪 每次玩只好自己把铁炮普攻改低

[ 本帖最后由 jaszz 于 2010-11-2 01:19 编辑 ]

天下布武
三国3代最高 信野6代最高
航海2代最高 太阁1代最高

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地板
发表于 2010-11-2 01:38:23 |只看该作者
跟电脑速度无关,是设计者根本没研究小大名的生存战略
革新有三好:画面、音效、易推倒

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发表于 2010-11-2 01:40:03 |只看该作者
革新有82真田,天道的82真田有啥玩头?

革新有各种各样的走位攻击技巧,天道的你想搞这个还不听你的控制,除了脱裤子放p之外没有任何技巧可言,打个比方,你选择进军某个地点,方针选无视,但是主将跑了,还非得有一两个不听控制的分队在交战中,要是战况激烈,双方部队卡在一起了,就是连脱裤子放p战术都不行了,可以脱,但是脱了之后,在没灭掉对方之前,再也穿不上去了

没有工作队就攻不了城,猛男去修路,垃圾当主力,每次都必出一垃圾,碰到砦可以绕到天涯海角去(有一次咱从富山出兵春日山,JJ赶紧抢修了一个砦,咱修好山路,出完兵就不管了,因为是包围网,咱要控制别的防守相对薄弱的地方,而不是控制处于绝对优势进攻的地方,结果等咱打完别的地方回来一看,娘的,进攻部队竟然从樱洞绕到稻叶山,继续绕到高远上田,这样来打春日山,真的是什么脾气都没了),种种设定实在是让咱无法接受这个革新改

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发表于 2010-11-2 02:00:16 |只看该作者
没办法,原版就是半成品。天道的设计思想还是有可玩性的,程序细节太烂了。

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散位 武士

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发表于 2010-11-2 03:22:20 |只看该作者
y版不要太期待pk了

pk如果没有意外就多个文化,其实就是12的南蛮。。。

13科技取消3a限制失败,ai运算失败菊暴我方居然不减兵,ai死打城墙被白打,特技单一,没有12那种练经验的感觉

总之,除了画面,我还真不待见13

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8#
发表于 2010-11-2 09:04:41 |只看该作者
这个确实有,我经常看到那些电脑大名囤着一百多万资金,呆在城里啥都不做,不改筑可以理解成没科技,可是只有几千人的兵力,丫的也不知道征兵……

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正五位下 大蔵大輔

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发表于 2010-11-2 09:44:59 |只看该作者
天道是很失败。 但是运算量不分配这个事情,在革新就已经有了,经常看见一城的势力,不管你是斯波一条还是武田上杉,坐在家里什么都不干。甚至AI势力是权倾朝野的关原老乌龟这种,也有一些前线城池一堆牛人一堆钱粮一堆军备,坐在里面发呆的。

准备开始研究FIFA12咯

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发表于 2010-11-2 11:22:11 |只看该作者
看花钱的速度了.开局改钱,每个势力100万,你会发现有些势力花钱如流水,有些就没那么大手大脚了.

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发表于 2010-11-2 12:04:13 |只看该作者
如果把每个大名的名声改成1000,你会发现AI会照8个道场征兵。。。。

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发表于 2010-11-2 13:20:34 |只看该作者
天道原版是差得没边,但论PK版改进的幅度我觉得天道会超过革新。
革新的几个改进在我看来都比较失败,说什么文化就是南蛮的人我都不知道该吐什么槽好了。说简单了南蛮就是增加了几个兵种科技,用破坏平衡的技能来让弓兵提升性能。而文化可是一个独立的系统

谱代更是失败,变态的增加四维不说,AI就只会去谱代剑圣。这样一来双方差距就更大了

至于XX众,我就觉得国人众初期奇袭太变态了,有几个小大名被一揆后基本就只能等死

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发表于 2010-11-2 14:59:23 |只看该作者
嘛嘛,有人吐槽革新有人厌烦13,不过从整体来看,革新是成功的,若是改进下画面和细节出个修正版就是一很完美的作品;13的话如果不把这无聊的天道修路的主题给换掉,就算再怎么PK都没用。

最爱Hina!

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发表于 2010-11-2 15:07:55 |只看该作者
正如楼上所言,所以我对这次的PK版不怎么看好,主要是因为这个修路的系统实在是太无语了。架子太烂了,修修补补应该不会有多大起色。

另外革新中那种一队三人,统、武、智各取其最高值的做法也让我很喜欢,反观天道,像竹中重治这种智高统低、前田庆次这种武高统低的人简直不知道该用还是不该用。
如果有一天我变成流氓,请告诉别人,我曾经纯真过……

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啾啾骑士团团长❤の中の圣骑士様
散位 武士

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发表于 2010-11-2 15:34:30 |只看该作者
这种分析很有支持的必要~~~~~~~~~~~~~~~~

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琉璃の呓语
游侠元老版主
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游侠光荣游戏工作组【元老】
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发表于 2010-11-2 15:43:22 |只看该作者
打过不超过四个小时,装了卸卸了装的人飘过……

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☆愿化双星永相依☆
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发表于 2010-11-2 16:04:59 |只看该作者
我是喜欢革新的,不过太久没玩革新了好像不会玩了。

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发表于 2010-11-2 16:40:39 |只看该作者
要搞清楚天道究竟失败在哪,以及12pk增强过分的东西,就可以了.

不知道那个所谓的AI设计,能够改良多少游戏性...毕竟不是把源代码拿出来让人给动手术...几个设置就想让AI的凶猛,我不大相信.

唉,有好过没有,我感觉天道的一些设计还是不错的,地盘大了,科技马上就起来了,不像革新那样两三城就可以把科技搞成型,地盘大了也不能加快科研速度...

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发表于 2010-11-2 20:18:56 |只看该作者
AI增强很容易。电脑攻击翻倍就可以了。
文雅点的可以电脑钱粮马枪征兵翻倍,战法出状态概率翻倍,很容易给玩家感觉“电脑好强,AI很厉害”
光荣自负历史模拟,不屑做而已。

我很喜欢天道,游戏性好,画面漂亮,平衡性非常完美。
天道每个兵种都有自己的意义,可以作为主力兵种,步兵强推,骑兵野战,弓箭配攻城橹,铁炮伤害无敌,就连大筒这种东西大友拿了都可以作为主力来用。铁炮的确伤害输出最强,但是要注意,它的价格很贵,打AI常常一战之后它就没多少铁炮了,而且被近身后它一样不给力。

LZ说的AI运算,我猜天道根本没针对每个大名写代码,所有大名的行为都是一样的。
你修改小大名后出现的问题,早期剧本的织田也一样会出现。因为单城时每个AI的行为都一样,钱粮再多兵也首先民忠不能征。所以你才感觉不到差距。

天道PK我猜是神作。
天道本身就很完善,最大缺点就是AI不给力。PK版革命性的提出设定电脑AI,这点一改善天道的游戏性会有质的飞跃。

很多人喜欢革新讨厌天道纯粹是革新玩出感情了。
试想,一个人第一次接触信野系列,革新跟天道他更喜欢哪个?
有或者天道是12代,革新是13代,你猜革新会被骂的多惨烈?

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发表于 2010-11-2 20:26:32 |只看该作者
哪有这种比法的,如果信长初代做成天道这样,天道做成初代这样,你猜哪个会被骂?

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