专家披Nvidia PhysX“放水”内幕

Genchanter

Nvidia公司一直把PhysX游戏引擎当作宣传GPU计算能力强于CPU的噱头，而且几年来多款游戏也确实采用了这种GPU加速技术，这类游戏开启 PhysX之后确实物理特效华丽不少，不过如果没有打开GPU硬件加速，只用CPU来计算物理特效，那么游戏的流畅度就会大打折扣。不过，我们曾指出，有 些这样的游戏在用CPU处理物理特效时只使用了单线程技术，而物理特效本身是可以很方便地使用类似多线程的技术来处理的，实际上在打开GPU硬加速时情况 便是如此，因此游戏厂商此举很有故意放着处理器的多核条件不用的作弊之嫌。     

    更糟糕的是，RealWorld Technologies网站的作者David Kanter最近的研究让这些游戏厂商的作弊嫌疑又加重了几分。他使用Intel的VTune进程查看工具分析了多款支持PhysX特效的游戏，结果发现当这些游戏使用CPU处理物理特效时，大部分的代码使用的仍然是老旧的x87浮点算数指令，而不是早已深入人心，并且效率高得多的SSE扩展指令，他在自己的文章中写道：
     
    x87已经在故纸堆里埋了好些年了，Intel/AMD这5年来都一直在劝说开发者使用更快的SSE扩展指令集来编写程序。在目前市面上的处理器里，SSE指令的完成同样任务的速度很轻松就能达到x87指令的1.5-2倍。而这些PhysX引擎还在使用x87指令，这显然对CPU非常不利也不够公平，让我们对GPU在处理PhysX引擎时是否真如官方宣传的那么高效率也打上了一个问号。
    Kanter还进一步分析称，这些游戏厂商在应用CPU的SSE指令方面几乎不存在任何技术上的困难，虽然x87指令的精度和兼容性会稍微好些，但是在游戏中根本不需要考虑这些问题，从开发难度上讲，使用SSE甚至还有可能会减轻开发者的负担，他表示：“单就CPU运行PhysX引擎方面讲，要使用SSE指令集一点也不费事（坦率说还有可能比用x87指令开发更省事些）。
”  
     
    也就是说，即使在PhysX引擎只支持CPU单线程处理的条件下，其实其执行性能本该也还有很大的提升空间。
     
    把缺乏多线程支持与还在使用x87指令的情况综合起来考虑，我们认为Nvidia公司的PhysX引擎用最好听的话来讲就是优化得太差，讲的难听点就是有意为之。当然PhysX引擎的主动权握在Nvidia手上，他们可以爱怎么玩就怎么玩。但是这种过火的行为也可能会带来一些恶果，Kanter在文中这样总结道：
     
    ....Nvidia可以爱怎么玩就怎么玩，不过这种行为对开发者和消费者而言毫无益处，而且也会让人们对他们口中成天挂着的什么GPU比CPU性能更好的鬼话产生很大的怀疑。
     
    PhysX Logo曾经是那些支持Nvidia显卡游戏的一大卖点，不过现在看来这个Logo似乎又有了新的一层含义，那就是让所有非Nvidia的其它硬件设备跑得更慢。
原文http://www.techreport.com/discussions.x/19216

[ 本帖最后由 Genchanter 于 2010-7-8 13:27 编辑 ]

wangleshui

作者能解释为什么ATI玩物理加速就不行么？按作者说法，ATI可以用SSE指令集啊，那不是瞬间把PHYSX打败了么？

说的永远比做的容易。

gogo8281

AMD没有自己的物理引擎怎么搞?两大物理引擎都是别人的

gwdHACK

楼上的  AMD自己有物理引擎 并且已经在很多游戏中使用了很长时间了 比如星际争霸2 HL2系列 等等 效率要比英伟达的好多了

gogo8281

HAVOK是INTEL的不是AMD的

Haen

原帖由 gwdHACK 于 2010-7-8 14:13 发表
楼上的  AMD自己有物理引擎 并且已经在很多游戏中使用了很长时间了 比如星际争霸2 HL2系列 等等 效率要比英伟达的好多了

就是从没看出AMD自己的物理引擎的任何效果

gogo8281

BFBC2跟红色派系的物理效果就非常强，但Q82跟9950就能跑得不错
能不能说明CPU效率也很高?

gwdHACK

原帖由 Haen 于 2010-7-8 14:16 发表


就是从没看出AMD自己的物理引擎的任何效果

HL2 成名就是因为物理系统 居然没有看出物理效果 ！！！ 有才！！

Haen

原帖由 gwdHACK 于 2010-7-8 14:42 发表


HL2 成名就是因为物理系统 居然没有看出物理效果 ！！！ 有才！！

AMD的物理系统和PHYSX的效果一比就好像彻底没了一样

gwdHACK

原帖由 gogo8281 于 2010-7-8 14:15 发表
HAVOK是INTEL的不是AMD的

刚才百度了 1下 确实是自己孤陋寡闻了！！

不过我始终对NV这种水分极大的物理引擎表示无视

gogo8281

HL2的物理引擎是从早期版本的HAVOK改良而来，
跟现在的HAVOK比效果差远了

gwdHACK

原帖由 Haen 于 2010-7-8 14:44 发表


AMD的物理系统和PHYSX的效果一比就好像彻底没了一样

SC2 HL2 你没有玩过吗 ？ SC2 飞船爆炸后的碎片掉落  还有HL2 那更不用说了吧 玩就是玩的物理。。。你比效果 ？
HL2是用效果玩的 没有物理就没有HL2 懂？

gwdHACK

原帖由 gogo8281 于 2010-7-8 14:52 发表
HL2的物理引擎是从早期版本的HAVOK改良而来，
跟现在的HAVOK比效果差远了

毕竟是04年的东西了~~~

gogo8281

更早，是02年版本
直到最近的EP2才改用较新版本，不过依然比BFBC2用的版本旧一版
最近最新版本也已经出来了，但还没游戏采用

[ 本帖最后由 gogo8281 于 2010-7-8 15:01 编辑 ]

gwdHACK

原帖由 gogo8281 于 2010-7-8 14:59 发表
更早，是02年版本
直到最近的EP2才改用较新版本，比BFBC2用的版本旧一版
最近最新版本也已经出来了，但还没游戏采用

我觉得这个东西比PX好多了至少。。。。开启不会卡的一逼
切不用高端CPU。。。不想某些厂商

gogo8281

physx有havok无法表现的效果，像蝙蝠侠那种纸张飘扬的效果
雪域危机的水效果是目前havok无法提供的，刚出炉的版本则
还不知道有没有类似效果

地铁2033开启adv physx中高端4核已经不会卡得玩不了了，也
许问题不在NV而是游戏厂商愿不愿意为多核优化

HEROYOURS

这个有什么好扯蛋的，看看孤岛和寒霜引擎的bc2，哪个会比physx差。关键还在于游戏厂商愿不愿意优化。

Haen

原帖由 HEROYOURS 于 2010-7-8 15:50 发表
这个有什么好扯蛋的，看看孤岛和寒霜引擎的bc2，哪个会比physx差。关键还在于游戏厂商愿不愿意优化。

你举的这2个例子好像并非什麽优化的很好的游戏

lobydog

问题是nv现在似乎有故意让游戏公司的物理跑X87的样子……

mysimonsj

physx？4850与9600gso低端脑残混交用户表示毫无鸭梨～～～