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[讨论] 纳粹德军对小日本的评价 [复制链接]

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楼主
发表于 2010-4-14 07:05:42 |只看该作者 |倒序浏览
在日本军队和德国军队实力比较上的问题大家讨论的很有意思,我这里有一份材料可以提供给大家讨论,这是纳粹德国军事观察员看过1939年苏日诺门罕战役之后发给国防军大本营的一份汇报。   (省略若干套话)小松原喜于行色的告诉我帝国观察团,日军一个师团可以击败苏军三个师,我帝国军人对如此狂妄而又无知的态度非常吃惊。注:小松原是日军23师团指挥官。
  (省略若干)日军的战前训练令所有在场的德国军官非常目瞪口呆,日军居然主要练习白刃战和冲锋,大多数军官认为日本还以为是在日俄战争时代。
  (省略若干)日军的坦克技术连第一次世界大战的水平都不够,整体设计非常落后,装甲薄弱,火力很差,很难称之为坦克,且全国只有一个坦克师,战斗力难以想象。
  5月27日第一次战斗中日军坦克像军用罐头一样被一个个掀开,骑兵愚蠢的进攻苏军喷火坦克连,很快被全歼,据我(原文用的是卑职)观察,日军的战术还停留在一战之前,非常呆板和僵硬。
  6月20日起,日军开始攻击,使用坦克师团正面强攻,步兵迂回,这简直匪夷所思,在平原上不用机动装甲部队迂回包抄,却使用步兵,完全是装甲作战的门外汉。
  7月4日苏军击溃日军后迅速使用两个坦克旅穿插日军坦克师团,日军坦克很快被打成废铁,坦克师团基本被歼灭,苏军损失很小。

  (省略)小松原固执的不听从我们的意见,命令士兵发动夜袭,值得一提的是矮小的日军士兵装备的是一种刺刀长达半公尺多(实际为60厘米)的步枪,明显是为了白刃战而设计的,但愚蠢的密集冲锋被苏军自动火力击溃,小松原说伤亡不足一千,但据我观察不下三千人(其实为五千人),苏军战报伤亡263人。
  (省略)日军完全的失败了,战术的陈旧,装备也运用不得当,为了珍惜坦克居然使用步兵掩护坦克这种不可思议的战术,日军的战争水平,完全停留在第一次世界大战以前。  (省略若干没意思的话)日军为了显示其勇猛居然允许高级指挥官和部队一起冲锋,代价是非常惨重的,而且这完全是缺乏必要军事指挥常识的愚蠢蛮干。

  (省略)日军的战斗力是非常薄弱的,帝国与之结盟实非明智之举动,卑职惟恐其挑衅苏联之举动破坏我帝国计划,应在外交上格外谨慎,不可与日本过分亲密。
}6*JX\'q  
  另:我观察团回到汉堡时接到东京发来电报,指挥战役的小松原已经切腹自杀了。

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沙发
发表于 2010-4-14 07:55:01 |只看该作者
另:我观察团回到汉堡时接到东京发来电报,指挥战役的小松原已经切腹自杀了。

很幽默

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板凳
发表于 2010-4-14 08:08:02 |只看该作者
看来在《太平洋》第一集里小日本夜间偷袭冲锋是真实的,不是导演夸张!
CPU:AMD 8450三核
主板:富士康A78AX—S
硬盘:ST 320G SATA
内存:威刚4G DDR800
显卡:影驰GEFORCE9800GT黑将版
显示器:LG 1952TQ
光驱:SONY 16X DVD
机箱:AOC 6041银

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地板
发表于 2010-4-14 08:49:45 |只看该作者
万岁冲锋当然是真的。。。。。。。。。。。。。。。。

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发表于 2010-4-14 09:28:08 |只看该作者
就是这样处于一战水平的日军却把装备有大量德国装备的几十万东北军像赶羊一样赶出了东北,到底是谁可笑呢?

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6#
发表于 2010-4-14 11:02:56 |只看该作者
“日军的战斗力是非常薄弱的,帝国与之结盟实非明智之举动,卑职惟恐其挑衅苏联之举动破坏我帝国计划,应在外交上格外谨慎,不可与日本过分亲密。”
至少比意大利强吧,再加上德国看中的是日本的海军。

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7#
发表于 2010-4-14 13:30:16 |只看该作者
日本当时就海军和空军较强
Guys who believe

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8#
发表于 2010-4-14 13:43:19 |只看该作者
原帖由 gameismy 于 2010-4-14 09:28 发表
就是这样处于一战水平的日军却把装备有大量德国装备的几十万东北军像赶羊一样赶出了东北,到底是谁可笑呢?

虽说鬼子战术停留在一战水平,但那时的地方军恐怕连一战水平都没有吧……
还有,徳式装备貌似只装备了少数中央军吧……
另外扣个徳式头盔就叫徳式装备了?[汗水]
最后,就算装备了真正的徳式机械化武器的国军,战术的落后精神意志的萎靡也照样打不过!

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9#
发表于 2010-4-14 16:10:25 |只看该作者
觉得蛮搞笑的~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
CPU:AMD 弈龙Ⅱ×6 1055T+九州风神 冰凌400黑玉至尊版
主板:GIGABYTE GA-870A-UD3
内存:CRUCIAL DDR3 1600 8G×2
显卡:Colorful GTX970 iGame970 烈焰战神X-4GD5
硬盘:PLEXTOR PX-256M6S
   WD 1T 64M 黑盘
电源:Seasonic X-750
机箱:CoolerMaster 开拓者 P100
显示器:Dell U2311H

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发表于 2010-4-14 16:35:40 |只看该作者

回复 #5 gameismy 的帖子

你懂个屁啊你
就你这样的还是二战发烧友那?
给我们丢脸。。

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发表于 2010-4-14 16:39:12 |只看该作者
再面也没意呆利面,而且在亚洲地区日军也算是1流军队了,可以把牛牛的亚洲部队打得鸡飞狗跳了,日本要人力没人力要资源没资源,当然不能跟老毛子一样玩暴兵..............

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发表于 2010-4-14 16:41:20 |只看该作者
日本人本来就2

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发表于 2010-4-14 16:45:34 |只看该作者
原帖由 刘一泽 于 2010-4-14 16:35 发表
你懂个屁啊你
就你这样的还是二战发烧友那?
给我们丢脸。。


咱本来就不是发烧的,只是个不入流的愤青,那么你这个持有毕业证的专业发烧油给咱训训话吧

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发表于 2010-4-14 17:16:30 |只看该作者
BF1942兄不是在很早以前就发过了吗??、

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发表于 2010-4-14 17:19:08 |只看该作者

回复 #15 gameismy 的帖子

行了  只是学术问题  不是原则性问题
再说  你是愤青 怎么了  我喜欢愤青

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发表于 2010-4-14 17:20:08 |只看该作者
都是同道中人就互相理解吧。。。。。。。。。。。。。。。

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发表于 2010-4-14 18:04:59 |只看该作者
原帖由 刘一泽 于 2010-4-14 16:35 发表
你懂个屁啊你
就你这样的还是二战发烧友那?
给我们丢脸。。

在铁血论坛呆久了吧?。。。。。。。。。。。

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发表于 2010-4-14 18:10:24 |只看该作者
切 就应该继续和中国结盟 给中国士兵大量武器还能牵制苏联 德国自己也能得到稀有金属和大量资源 和日本呢德国得到了什么?反观中德一远离苏联就来和中国搞互不侵犯条约了 谁聪明呢

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发表于 2010-4-14 18:15:01 |只看该作者
原帖由 Onlysteven 于 2010-4-14 13:43 发表

虽说鬼子战术停留在一战水平,但那时的地方军恐怕连一战水平都没有吧……
还有,徳式装备貌似只装备了少数中央军吧……
另外扣个徳式头盔就叫徳式装备了?
最后,就算装备了真正的徳式机械化武器的国 ...



请睁大眼睛看看当时东北军的装备水平,我觉得比当时的老蒋都牛[汗水] [汗水]

陆军方面
 经过张学良的精兵简政,东北军还有40万左右的主力,但战斗力还是不错的,装备方面无法统计(因为东北兵工厂生产力太高了,在东亚都可以排的上号的,每天的产量就可以武装一个营),步枪型号为六五、七九,迫击炮是16年式。关于东北军当时的坦克数量不祥,有记载的是张蒋大战时张作霖曾派出1队坦克,数量应该很有限,在加上张氏父子对大炮情有独钟,坦克在日本接收东北兵工厂以前好像还不能独立制造。
  
空军方面
 东北军全盛时期(即张作霖统治时期)装备飞机250-300架,共5个航空兵队。东北兵工厂也没有制造飞机的技术,飞机全为购买和列强赠送,或者是战场上缴获的。东北易帜前,东北空军估计还有200架左右,其中战斗机150架。东北军的飞机主要从法国和捷克两国购买,其中1929年因为中东路事件东北空军损失惨重,因此张学良刚从法国进口大量新式飞机,9.18前东北空军有100余架飞机,基本是新式的。
  
海军方面
 东北海军拥有大小舰只21艘,3.22万吨,舰队官兵3300人。主力舰“海圻”号为当时中国最大的巡洋舰,其余还有“海琛”、“镇海”、“威海”、“同安”、“永翔”、“楚豫”、“江利”、“定海”等战舰。

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中国 京师御林军 火绳枪手

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发表于 2010-4-14 18:17:21 |只看该作者
东北军很强的 还和其他列强一起干预过沙俄革命的 另外坦克部队成立的也是近代亚洲历史上最早的比日本早多了

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