矮人族暗指的是德国人？

coldgenius

精通机械化工等科技工程，整天埋头搞些“超前”的发明，而且特别喜欢喝啤酒。KB里和AP里都多次有啤酒任务。现实中符合这两项特点的，明眼人都看的出指的是谁。

cih1982

每个奇幻游戏里的矮人族都是这个样子吧……

jerry2015

楼主西方奇幻游戏玩太少了。 这种设定多了去了。

随缘取乐

  以上应该都是矮人族的特征了....

aldam70

楼主第一次玩游戏碰到矮人  呵呵  2020202

Somtaaw

矮人原形是日尔曼人，兽人是蒙古人，等等，这是很流行但至今未经考证的说法。

zjgolem

矮人 （Dwarf）一词  源于 古高地德语 （Old high German）,所以带有德国风俗色彩很正常

兽人 （Orc）一词  源于  魔戒， 和蒙古半点关系都没有

Fioo

原帖由 zjgolem 于 2009-6-26 09:30 发表
矮人 （Dwarf）一词  源于 古高地德语 （Old high German）,所以带有德国风俗色彩很正常

兽人 （Orc）一词  源于  魔戒， 和蒙古半点关系都没有

学习了~~不过签名链接好像失效了。

Somtaaw

那魔戒又是起源于哪里呢？

还有，萨满这种东西，最早不就是指蒙古人的巫师？

当然以此一定要说兽人暗指蒙古，当然不科学；但要说半点关系没有，那是睁着眼睛说瞎话。

1027227

http://baike.baidu.com/view/368340.htm

兽人联想到蒙古才叫奇怪……

coldgenius

兽人这个词也许不是起源于蒙古，但现在奇幻作品里的兽人已经大大地加入了各种新鲜元素，已经不单纯是起源定义的那么简单了，说兽人跟蒙古有联系并不是不可以。

比如萨满就是典型原始野蛮部落的宗教职业，这点在百科兽人起源定义里似乎没有。估计是后来加上去的。来源自一些野蛮部落如蒙古也没什么奇怪的。

aldrich222

http://en.wikipedia.org/wiki/Orc

Might and Magic

the mainland orcs are modeled after the Mongols, are led by a khan, and worship a personified Father Sky


In Tolkien's writings, Orcs are of human shape, of varying size but always smaller than Men, ugly, filthy, with a taste for human flesh. They are fanged, bow-legged and long-armed, and some have dark skin as if burned. In a private letter, Tolkien describes them as "squat, broad, flat-nosed, sallow-skinned, with wide mouths and slant eyes ... degraded and repulsive versions of the (to Europeans) least lovely Mongol-types".

维基大神明显强于百度大婶

[ 本帖最后由 aldrich222 于 2009-6-26 19:54 编辑 ]

1027227

题目都已经很清楚了，这只是归类的魔法门中的兽人

1027227

讨论的就是起源和原形，并非现在引申的了

sd621209

矮人跟德国人比起来更像俄罗斯人 还差5个字

zjgolem

原帖由 aldrich222 于 2009-6-26 19:53 发表
http://en.wikipedia.org/wiki/Orc

Might and Magic

the mainland orcs are modeled after the Mongols, are led by a khan, and worship a personified Father Sky


In Tolkien's writings, Orcs are of human s ...

有句话叫做断章取义，说的就是你这种掐头去尾的做法。

以下是wiki上的原话，“Tribes of the East“是指的 东方部落 ， H5的资料片。显然一个资料片并不能代表所有的魔法门系列作品。

In Tribes of the East, the mainland orcs are modeled after the Mongols, are led by a khan, and worship a personified Father Sky.

zjgolem

很多人都用wiki来印证  兽人  和  蒙古人  的关系，不过估计都没看仔细

以下是引自wiki,   特别关于魔戒中兽人的描述

http://en.wikipedia.org/wiki/Orc_(Middle-earth)

“At first glance this looks blatantly racist, but the qualifier "to Europeans" casts it in a very different light: Tolkien explicitly recognized that different cultures have different standards of beauty, and that his impressions did not reflect any underlying superiority. Moreover, he made it clear that the Orcs were not in any sense actual "Mongol-types", but "degraded and repulsive versions" of humanoid stock.“

黑体的意思是   魔戒作者表明   兽人和现实中的蒙古人根本没有任何关系，而是“退化了的和凶暴版本的“人形群体 （注意，连人都不是）



“needed a human model which, when distorted beyond realistic appearance, might appear monstrous and corrupted. In fact, many Asian cultures represent demons and evil gods in a similar fashion. I feel Tolkien's choice was inspired by a broad understanding of mythology, and not by racism“

这一段的大意是

（魔戒作者  ）需要一个人类的原型，被极度扭曲之后，可能会呈现出被腐蚀的怪物形态。  事实上，许多亚洲文化都用类似的方法来描述魔鬼和邪恶的神灵。  我（这段文字的作者）认为  图金  的选择是因为受到广义上的神话的启发，而不是种族主义。

[ 本帖最后由 zjgolem 于 2009-6-26 23:24 编辑 ]

zjgolem

“上面的英文，说的是 orc 的现代奇幻概念是被指环王的作者借用词汇而定义的，英雄无敌只是再次明确了这个几个世纪前的概念“

你有仔细阅读吗？这段话根本就不是你说的这个意思

zjgolem

原帖由 Fioo 于 2009-6-26 14:53 发表

学习了~~不过签名链接好像失效了。

链接已修复,欢迎测试! ^^

[ 本帖最后由 zjgolem 于 2009-6-27 04:28 编辑 ]

zjgolem

"Shamanism is a range of traditional beliefs and practices concerned with communication with the spirit world."

萨满教 是很多关于“和精神世界的交流”的传统信仰和仪式的统称。

谈分布的话，这个是遍布全世界五大洲的，可以说，有两腿行走的人的地方就有（过）萨满教，何来专指蒙古一说？

至于说你要谈“魔戒又是起源哪里？“  你自己去看看吧 http://en.wikipedia.org/wiki/Orc