让空中单位与防空武器“等价”如何？

核武将军

这个问题我原先也说过 无论是RA2还是CNC3 地面防空火力与空中力量的花费与效费比不成比例 地面防空不但造价低廉 而且出现要求低 可防空单位多 有些甚至属于兼职防空的 比如导弹兵 摩托等；而空军力量向来有些曲高和寡之嫌 昂贵、出现条件高不说 却能被一群廉价的防空武器打的找不着北 且与之PK往往也是血本无归  想必RA2里空中单位的命运都有目共睹 如今CNC3 KW的空军均有所加强 但无奈空军依旧“红颜薄命”  有时弄得尔等高价砸出来的飞机航母被对方区区几个弹弓 摩托甚至一陀导弹兵当靶子轰成碎片 实在是让人失望扫兴  本人曾经在KW中 十几个毒液被1弹弓＋2高炮打光拼完 但这仨防空没被摧毁一个 至多REPIER一下就OK了……
出现这种情况 本人觉得还是设计思路不太正确 空军与防空力量被设计成绝对相克关系 就如同TANYA 海豹对动员兵/美国大兵  狙击手对战斗小队一样 其实照我理解 空军与防空应该是地面单位里坦克VS坦克 步兵VS步兵的平等关系 至多也是“蝎子VS捕食者”的程度  这样的话 空军与防空力量性价比是一样的 如果防空廉价且出现条件低 那么在对付昂贵且出现条件高的空军 就必须靠相当的数量来弥补 并且如果出现对碰 廉价地面防空在1V1的情况下是几乎不能取胜的  除非也出现造价等同于同等级空军的昂贵防空武器 或者是数量相等的廉价防空PK廉价空军  这就靠技战术来决定胜负了。如此  空军的地位将大幅度提高 地面防空的成本也会攀升  迫使玩家不得不向空军投资  用空军保护自己的天空  而不再是几个高射炮就让苍蝇都不存在的程度  当然 这么做也需要其它方面进行调整 不知道大家的意见如何  反正我所知道的是 WAR3里一些高手对战 如果没有一定规模的空中力量是几乎不敢和对手拼的

rastlin

昂贵是空军的本色······属于技术型兵种

Col.Stone

……空军的高机动性怎么不说呢？这个兵种的高机动性完全可以做到全战区骚扰局部定点清除，再有这么强的正面作战能力不就逆天了？

NEOG

楼主这么比较就差矣，挑了一个最烂的组合对抗。
毒液的设置是克制步兵的，不是克制载具和建筑的。
楼主下次可以试试奥卡vs隐形坦克，就知道空中单位的强悍了，1800的隐形坦克正面完全不是1100的奥卡的对手。

cvn7777

其实说来 将军里空军是很强悍的。。。。。。。。。。。。。。

核武将军

可机动性碰上几个“随便”一摆的防空 要么送死一搏要么撤回…………高机动可防护低下或攻击防空武器孱弱 在这种情况下 高机动性有多少意义？别忘了RA2里的飞机…………

当然 也并不是让它强悍到逆天 只是让它不容易被随便击落 CNC3里三方的空军 要么走成高攻击高防御高造价的精英空军 要么走成中攻击低防御低价格的廉价空军 现在的问题不是空军攻击能力高低 而是防空武器太过廉价且容易成型 甚至早期就能形成不错的防空火力 而空军要真正形成威胁性的规模只能靠大量资金将战局推到后期进行大量投入 少的话 恐怕连骚扰都会赔本 ～

topspeedhyfm

昂贵血薄本来就是空军本色，不过，CNC3里的空军威力确实小了点，比如火鹰的空对地导弹，那么大颗导弹下去，才那么点威力。                  还有轨道炮，激光，打步兵简直是捎痒。（离题了）

chchvb

火鹰的炸弹是对付建筑的好不好……

恩，其实我挺怀念1.05以前轨道炮猛犸的威力。

jayhaizeizai

如幽灵般出现在敌重要建筑物上空，将其摧毁，然后幽灵般消失，这才是空军

173392407

首先，我并不同意LS那样玩阴的，在CC3里能做到的恐怕就是火鹰的云层。我认为，专业防空的防空力度一定要强，兼职的一般高一些就行了。因为防空的如果很难打死空军，那么造防空的就没用了。

ゞ依丝卡

上次火拼残忍GDI的时候派了30个超光束毒液助阵(敌人的防空炮以被消灭),回基地指挥老鼠出战发现毒液少了很多,原来敌人又造了一个防空炮,30架毒液最后逃出了8架.... .... 果然是克步兵的料,这造价.... .....
偶觉得LZ的想法很有参考价值,应该适量增加飞行器的护甲以及威力,比如眩晕增加克建筑的威力,火鹰增加克载具的威力....
另外感觉火鹰重装炸弹太快—错觉,火鹰的升天技能有点阴,小地图怕死炸完再飞,急着回家先飞再炸,大地图可以用两次,回机场这么快当然重装炸弹也快了.

[ 本帖最后由 ゞ依丝卡 于 2008-7-3 12:37 编辑 ]

JimRaynor_2001

LZ，等價和等效是兩碼事

然后，誰叫你用毒液去攻擊防空的，從原版開始就不是它做的。

ydd319

对集群防空的应对之道是绕开。。。这要求有事先的良好侦查，对战时人不可能满家围住，炸基地冲缺口就好了，8火鹰秒房子是ME最喜欢的~打地面部队的话，协同作战是王道~
不过除了丝巾外空军都难以成型是真的，应该说是缺乏象MM那种能一锤定音的力量，比如8火影秒一个房子对基地整体其实伤害不大。。而花钱不少。。。
简单来说，CNC似乎一直把空军当辅助，直到现在的丝巾出现。。。但是丝巾又有很多其实不用空军的战术。。。根本来说还是个作战方式的问题：坦克等地面单位不用补蛋，进了敌基地拆迁到死，而火影、晕菜要回老家结婚（锤头不用，但实力又波动太大），导致不能持续输出伤害，其他空军单位貌似少有专业拆迁的，不和地面单位空地一体化的话。。。

JimRaynor_2001

原帖由 aa22a3 于 2008-7-3 16:17 发表
真正限制空军的........是防空单位的攻击范围以及地形的复杂程度(太过于简单,障碍太少)

防空单位的造价,伤害等都无所谓,但是攻击范围这么大....就有点那个了

地形过于简单使得空军完全无法发挥自己的高机动优势 ...

所以新地圖中例如競技場Decision這類地形比較多樣的玩起空軍來就很不錯，而老地圖競技場Rift、Tower等也是可以利用地形的。競技場Arena這種毫無地形的地圖才會從官方排名賽地圖中剔除出去

jiongrz

得，LZ去搜索一下ID“响尾蛇”发的那个改数据MOD《Airstrike》吧，不合理程度绝对满足你了
空军就该有空军的样子，（也有空军被屠戮的样子），在战斗链条中的角色就是该猎坦克猎坦克、该轰炸轰炸、该被克就被克，变成某常年双层游戏的“上层坦克”有意思么？强推空军对某些空军非专长甚至弱势阵营就很公平很公平了么？

[ 本帖最后由 jiongrz 于 2008-7-3 17:33 编辑 ]

核武将军

问题是 三方都有空军 为啥就不能在后期作为主力呢？ 前面一些朋友的发言也证明了增强空军的必要性～

jiongrz

还不如说是削弱bug防空武器的必要性，KW里头的某些空军已经站在了C&C史上的最高水平，再下去那都根本不像是人类的玩意儿了，一根小枪比坦克大炮还牛。另外现在空军作后期主力的还少么

crue1ange1

拆防空炮台从来不是空军该干的事,就像拆风柱等不是地面近程部队干的事一样,lz地,明白

核武将军

多少就是这个意思 无论是削弱防空还是增强空中力量 增强空军——至少是后期让空军占有一席之地是非常有必要的 我在WAR3、星际里经常看到空中力量在后期的决定性作用 为何不能在CNC3里让空军翻一次盘？（当然我承认 WAR3里的防空都是兼职的兵种 但也就是这样 让防空的成本变得比较昂贵 从一个方面来说 也增加了空军的必要性 ）  另外回楼上 一个防御地面的风柱多少银子 可地面防空武器又多少银子呢？我之前也说了 防空太容易成型了～


PS：兄弟们 我写这个帖子的时候刚从酒桌上下来 有点晕乎 以纪念馆打错了N个字了…………请谅解

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似乎只要给空军添加闪避技能或者诱饵弹就好了

该升级可以使空军能闪避防空火力, 制造电影过场里那样的效果