罗马士兵都是超人吗？尤其是其臂力？

上海衰哥

罗马士兵都是超人吗？尤其是其臂力？
最近关注罗马士兵的装备，发现其装备的大曲面盾牌上只有中心有一个金属凸钮后面有把柄让手抓-------就是说在长达几小时的战争中罗马士兵一直是用手举着盾牌！！  （这在游戏和各种画作插图中都有表现）可是一般人用手拿毛巾也不可能撑这么长时间！！  尤其是罗马盾牌！
希腊盾牌是用手肘穿过圆盾后面的金属环（或金属夹子），是用手肘“抬”着盾牌。到亚历山大时期干脆绑在手臂上了 。中世纪时盾牌后面有绳子把盾牌挂在头颈上，交战时用手肘抬一下以抵抗冲击力。无论怎么说这两种方法都比罗马盾要耐力持久，为什么罗马没用希腊活中世纪的方法呢  （罗马盾后面也是有绳子的，但那是在行军时挂在背上用的）
P S:希腊的盾牌是两快厚木版拼接成主体，最外外裹青铜壳，这在《武器》
杂志和的其他帖子里有具体说明，罗马盾牌是用木条横竖拼接，外裹皮革
边缘和关键连接处加上金属条加固（罗马盾牌正面的花纹不是画上去的
是金属条！），所以说其重量不会太小

skeletonzhang

列队的时候 应该是把盾牌竖在地上的吧~~  真正战斗的时候么~~也不会连续砍上个几个小时吧~~我猜猜的~

sleepingboy

游戏而已....

k966

他們的打鬥方式有別於中世紀的....
他們會放盾在地頂著前面的敵人,然後讓1個敵人進入他與盾和其身邊同伴之間的空隙
利用小空間不利長武器,發揮他們短劍的優勢

(純粹從電影所看....別拍我磚)

muhammad

实践出真知  建议楼主自己找快木板实践去

taiquanhui

推荐楼主去看 角斗士。。。
还可以去看电视连续剧 罗马
那里有详尽的战斗替换方式
绝对不是一直拿着不间断滴战斗

再者
他们平时训练的时候
是拿着比战时的器械重两倍的武器装备
所以到了战时，会得心应手得多

正是应了那句 平时多流汗，战时少流血。。。


亲身体会

脚底下本来是共计10磅的沙袋
睡觉的时候也没卸下来
连续三天
后来，换成5磅的了，简直像是能飞起来似的。。。

amokevon

就是因为罗马的大盾牌，所以罗马的右翼是无法克服的软肋～～～好像是汉尼拔说的吧～～

tf19830910

罗马盾牌其实是提在手中，而不是拿在手中的，士兵从盾牌的右下方出剑，专刺敌人的腹部。。。一般的影视作品很少表现这一点

61563219

一是从小的锻炼

二是盾牌术是罗马战斗技巧（武术）中占主要部分的攻击技巧

三是其实大部分时间是方阵作战因此肉搏的时间很少，真正贴身后是把盾牌往地下一插开始杀。

你不只该佩服罗马人的臂力，他们混身都是劲。除了盾牌短剑外，他们还带着投掷用矛与近战矛。虽然只是有钱兵才带这么齐

[ 本帖最后由 61563219 于 2008-4-2 19:15 编辑 ]

sega032

罗马的三列战阵忽略了吗，因为盾面大，搏斗时又讲究阵型，前面的人举盾打，后面的就可以放在地上了。

然后打累了就换人

Aurelius

當初看到遊戲中的馬其頓方陣也是吃了一驚
單手拿那麼長的矛
心裡不禁佩服古代人的臂力真是驚人
當然後來才知道史實上是兩手拿的...

395985791

确实的，那个盾太大，罗马的人又喜欢拿短剑。或许臂力真的很的说。。

leo_mcnick

战斗方式不一样。
罗马军团注重集团作战，坚决鄙视个人英雄主义，百夫长都有个小哨子，平均每一排士兵打斗5分钟后就会吹哨换下一排，这一排就退到最后休息，而且罗马军团的塔盾也不仅仅是防御性的，也是作为武器使用的。
希腊方阵也是注重集团作战，同样坚决鄙视个人英雄主义，但是比罗马军团更加极端，罗马军团仍然有单兵作战的成分，希腊方阵就是完全把几千名士兵当作一个整体，后排的用盾顶着前排的，他们的阵线不会后撤只会前进，这也是希腊方阵难以突破的原因，也是希腊方阵一旦突破就完蛋的原因。说到他们的长矛，古典希腊的长矛不是很长，3到5米，各城邦的使用方式不同，但是基本上是长矛都是两头有矛头，根据杠杆原理，只是提着重而已，不会为了克服力矩而耗费大量体力，如果前方压力大的话，可以把矛的后头插入土中维持战线。马其顿方针，盾是绑在肘上的，两手持矛，矛长5到7米。
中世纪的西欧军队注重单兵作战，逞蛮勇，所以要让两只手尽可能的灵活，盾牌同样被当作武器用，而不仅仅是防御手段。拜占庭军队基本上恢复到了古希腊的作战方式

[ 本帖最后由 leo_mcnick 于 2008-4-3 10:15 编辑 ]

sofkane

近代也有阿

阿根廷馬島戰爭 (福克蘭戰爭)

英國士兵不也是超副重 越過高山? 有看照片 行李好大...搬彈藥砲彈?

戰爭都是拼死拼活的

大概都要靠意志力吧

yellowknife

有必要伐，这只是个游戏而已。我还纳闷一队人马跟我200多年都不死呢。

小白tow

哈哈哈``````LZ细心的态度很不错的````````

玩无可玩

瞎猜：古代人可能偏向于兽类吧，人类在体能上或许一代不如一代？

jikks

人类是从体能逐渐转化到脑能,否则还用得做宣扬什么运动文化,全民健身么?

王富成

朋友，你真有眼力，也真会挑问题

的确，罗马时打仗，盾不是挂也不是绑更不是吊，而是拿，这是真的

可能你就不明白了，罗马人真的臂力惊人？

我来详细的告诉想知道详细内容的你，其实，罗马人的臂力，和普通人一样，呵呵，不卖关子了，我直说了吧

其实罗马人之所以用这种很费臂力的盾，是因为战术，你也是知道的，在战场上步兵推进时，战车冲击，骑兵夹击，这两种并不至命，只是损失一部分士兵，可是最至命的，就是弓箭兵，这是步兵致命的天敌，在罗马时期，不像现代打仗全套盔甲，那时防护方面只有一件头盔，一件护胸，所以遇到步兵时敌人都会拿弓箭兵去顶，可是罗马人不会笨到用人海战术，罗马人是人，不是野猪，他们有智慧，于是，呵呵，关键就是这里，罗马步兵使用方阵，知道方阵是什么吗？不管是攻城，还是对战，步兵是主力，可是古代那有什么好的方法指挥，只有向前冲，使用方阵向前冲，不仅不会迷失方向，还有个绝对有利的好处，那就是，用盾牌

正因为罗马士兵的盾牌是手拿的，所以站成方阵后，外围的士兵把盾牌举在侧面，而中间的士兵把盾牌举到头顶，然后缩在一起，小刀小剑什么的就从盾牌之间的空隙伸出去，这样对付弓箭一场箭雨只会有不走运的几个人中箭（主要是推进的时候容易露出脚，这时弓箭就会对步兵产生危害，正常情况下，根本一箭不入），当攻城时，用方阵直接推到城下，然后方阵中的梯队把梯子架起来士兵就冲入城中，这种快攻方式攻城时只需要步兵就能搞定，本来是易耗的兵种在罗马帝国中则变身成为最实用的兵种，仅仅是因为有这种战术

这就是战术的强大

另外，对付战车时，方阵前方把盾压低，后面渐渐抬高，形成坡度，战车撞去多半会翻倒， 而对付骑兵就太简单了，本来在古代中国，骑兵就是对付步兵的天敌，可是罗马步兵用方阵，把步兵变成骑兵的天敌，怎么弄的呢，我告诉你，还是方阵，因为盾之间可以伸出小刀，所以遇到骑兵冲击时站那里不动，骑兵在正面来的直接就是撞到盾上被刺伤，侧面来的，前面几个步兵举起盾挡住骑兵的砍刀，而后面几个步兵用刀砍骑兵的马腿，一个回合，包准骑兵少个大半，两个回合，骑兵基本上就没了

步兵在罗马可是属于万能型的兵种，和电视上演的可不一样，罗马兵不会笨得去横冲，而是灵活使用方阵战术

在罗马帝国开始败落时，曾发兵攻打古代中国，本来这就是远征，士兵很反感，加上攻击古代中国几次后被发现弱点，然后被击败，后被古代中国召安，打仗时为古中国立下不少汗马功劳，在这罗马第一军队死得差不多时，罗马的故事也结束了。

你查查历史就会知道更详细的内容，古代中国曾经被罗马军队攻击，数量虽然就近万人，可是却打败了古代中国数万军队，皇帝大怒，用全国所有军队反击，最终在消耗了数万人的生命后把罗马军队的体力消耗掉，然后人海战术一拥而上，终于把罗马军队打败，因为代价太大了如果把降兵杀了太可惜，所以就召安，以后打仗的时候放在前面，罗马兵很善战，为古代中国扩张国土立下巨大功劳，至今，罗马人的后代在中国西北地区生活着

以上来源于“寻找罗马军队”的记录片

另外再聊聊罗马士兵的守城

上文我已经说过了，罗马士兵攻城速度特别快，三下五除二就搞定了，所以在守城的时候，用那传统城门感觉太不安全，所以罗马军队在驻扎的时候会特别加厚城墙，双层的，而城门上方堆有土石堆，当第一层城门快要被攻破时，就把支土石的装备打开，土石就倒入两城门中间，外面的进不来，里面的出不去，然后依靠双层城墙固守，至于城门，外面的是向内开，里面的向外开，中间倒入土石巨木，就完全的封死

唯一的弱点就是人数的问题，一对三，没问题，一对十，基本搞定，可是一对百，最终还是会败的

质量虽高但数量不足也不行，打仗嘛，很多因素，那像游戏里这么简单

王富成

另外说一下

准确说来攻击古代中国的罗马军队并不是战败，而是被召安，在百万大军与罗马那万人军队对拼几个月时，当时尸横遍野，罗马军队被消耗得只有五千多人，而古代中国的百万大军，你也知道地上的尸体多一半是属于那一边的，当时要是继续打罗马军队绝对会两败俱伤，于是就利用人数围城，罗马军队的城都建得高，水源少，而且食物不多，城再固，没吃没喝也没办法，在罗马军队要殊死反攻时皇帝派出召安的队伍，抱着白色的召安瓶，和食物，就这样把罗马军队给召安了