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[讨论] 我想问问到底有几个人了解冷兵器时代的战争的........  关闭 [复制链接]

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楼主
发表于 2007-9-8 09:32:56 |只看该作者 |倒序浏览
今天偶见一网友~~说杀敌1000不算大胜~~不晓得他了解冷兵器时代的战争不...

最近看了点史书~~发现就算在中国的历史中在正常的战斗中死人也偶有达到1W的~~于是就做了点研究~~得到如下结论

1.武器方面~~~古代打仗杀人最多的兵器应该是矛和箭......而不是刀~~首先古代打仗时候的刀大多是不开刃的(不要想象打仗之前还磨刀的)首先刀如果开刃的话威力是有了~~但是如果刀卷刃了那就不好玩了~~而且刀开刃耐久度就不高了被硬的器物打之后就容易断~~~所以冷兵器时代刀的主要功能不是砍......而是刺~~~这就降低了刀的杀伤力了..........

2.防具方面~~铠甲这东西满不错~~但是如果你以为打仗的时候都穿铠甲就错了~~铠甲的一般重量在60~100市斤.....穿这么重的甲走路都困难更别说打架.....铠甲这东西一般装备的都是骑兵...主要的用途就是突袭用~~步兵几乎没有穿铁甲的(有穿木甲的...因为轻)

3.人方面........如果要你上战场的话............你会不顾自己的生命去冲锋吗?????看了<明朝的那些事>之后发现~~大凡冲锋都要有一个不要命的在前面猛冲猛打~~然后才是群起而上~~一场战争组织10W人容易~~但是要这10W人都真心给你拼命~~~这个几率是0%..........所以有时候看似以弱胜强,其实是因为强为表强,而弱为实强~~一般打仗逃跑的+投降绝对是战死的+负伤的几倍几倍甚至几十倍

所以那些认为10W人对10W人的战争一死就是5W的仁兄就别想了..........中国自古以来死亡人数多的战争不外呼两种情况~~~第一就是杀降~~~第二就是杀溃兵

现在看来上衫和武田的川中岛虽然总人数不多~~但辄丢下万人性命真可算是真正的血战

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正六位下 能登守

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沙发
发表于 2007-9-8 09:38:21 |只看该作者
不是吧,川中岛不是各死3000吗?
JJ家多死一点点,但老虎死很很多将领,所以还是老虎亏
人生五十年,与天地长久相较,如梦又似幻;一度得生者,岂有不灭者乎?

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板凳
发表于 2007-9-8 09:47:28 |只看该作者
哎....阵前先锋官很重要吖...`~~~.


赢势不为数计..

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地板
发表于 2007-9-8 10:00:11 |只看该作者
冲锋的效果如何...就要看将领的鼓舞和悬赏了
在阵前,你不想冲也要冲...回头的话,被自己人直接弄死

当兵也是被迫和无奈
如果在家会饿死,倒不如以武勇取得功勋,还可能有出头之日

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发表于 2007-9-8 10:10:49 |只看该作者
原帖由 pighead86 于 2007-9-8 10:00 发表
冲锋的效果如何...就要看将领的鼓舞和悬赏了

[常胜将军自带隐藏鼓舞效果.可以节约口水与银子.新兵冲锋效果增加1%~50%,老兵冲锋效果增加51%~100%.将军武勇对于鼓舞效果追加加成]
.........翻译成游戏语言yy一下.....~

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发表于 2007-9-8 10:18:19 |只看该作者
用矛和弓是对的

刀比较少用

一般士兵都是矛(刺兵器)+弓箭.

近卫或死士用刀

不知道楼主说的那个上衫和武田那战,能证明没有杀溃或杀降可能吗

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正六位下 采女正

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发表于 2007-9-8 10:46:44 |只看该作者
用枪插···有箭射·······································

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发表于 2007-9-8 10:50:11 |只看该作者
大量伤亡主要产生在一方溃退时 20202020

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发表于 2007-9-8 11:08:44 |只看该作者
两方互砍造成的大量伤亡,人还不逃跑,只有一种情况,就是吃了药,打了针,不会痛。。。。

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发表于 2007-9-8 11:30:24 |只看该作者
原帖由 F1赛猪 于 2007-9-8 10:18 发表

不知道楼主说的那个上衫和武田那战,能证明没有杀溃或杀降可能吗 ...

最后退兵是上杉军劣势,但武田军也损伤惨重,不敢追击。

阵前投降?这种情况会发生在龙虎之间……?

溃?武田本阵8000人挡住上杉本人带队的1万2三个半小时;
上杉军甘粕队1000人挡住武田军高坂、马场、小山田别动队1万2三个半小时。
你想说谁溃 -_,- ?

或许你可以说三个半小时之后甘粕队溃灭了。
不过被1/12于己方兵力,而且不是名将带队的军势拖了那么久,高坂、马场也该切腹谢罪了。

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发表于 2007-9-8 11:31:39 |只看该作者
不开刃??拿刀干啥,怪沉地,要刺的话还不如拿矛枪。古人之所以去当兵 说白了就是为了吃饭赚饷银,根本上具有墙头草的性质,谁强大就跟谁混,所以古时大战,双方实力相当还好说,若是实力差距较大,弱的一方兵将 就会产生动摇,甚至直接叛变,这种例子数不胜数。强弱交战,强的一方不光实力强大,人心归属上就有先天优势,所以弱势力战胜强势力难能可贵,值得敬佩。

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发表于 2007-9-8 11:40:04 |只看该作者
川中岛不是最后武田劣势吗?
但是是上杉先下令撤退的~
武田无论是士兵还是将领损失都比上杉多~

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发表于 2007-9-8 11:53:48 |只看该作者
原帖由 真无趣 于 2007-9-8 11:31 发表
不开刃??拿刀干啥,怪沉地,要刺的话还不如拿矛枪。古人之所以去当兵 说白了就是为了吃饭赚饷银,根本上具有墙头草的性质,谁强大就跟谁混,所以古时大战,双方实力相当还好说,若是实力差距较大,弱的一方兵将 就会产生 ...

关老爷的青龙堰月刀是不开刃的~~~作用相当于大锤~所以不是什么~斩颜良~叫~砸颜良~比较贴切~像刀这种高级货在战场上一般都做别动队用~~~
反正是刀都有装备~~真正用的却少~~一旦用刀就是两种情况~~一是山穷水尽~~二就是乘胜杀溃~~~蒙古叫什么用马刀打天下全是扯淡~~~蒙古骑兵最厉害的就是骑射

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发表于 2007-9-8 12:15:12 |只看该作者
原帖由 婴宁 于 2007-9-8 11:53 发表

关老爷的青龙堰月刀是不开刃的~~~作用相当于大锤~所以不是什么~斩颜良~叫~砸颜良~比较贴切~像刀这种高级货在战场上一般都做别动队用~~~
反正是刀都有装备~~真正用的却少~~一旦用刀就是两种情况~~一是山穷水尽~~二就 ...

刀在古代战争中不如枪矛普遍 ,刀有刀的作用,近身战以刀为首选,只要拿刀上战场 ,不会不开刃的。日本武士刀之锋利世界闻名,中国先秦时就有干将莫邪剑 ,刀剑一体,可见都是追求锋利的。至于关羽,干脆用大锤好了。虽然追求锋利,但中国古时的刀剑在锋利肯定没法和现在相比,如果跟现在比,就跟没开刃差不多,特别是那些出土文物。至于蒙古马刀我保留意见。不知阁下看得是什么书,说一下书名,我也弄几本开开眼界。

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发表于 2007-9-8 12:18:09 |只看该作者
关老爷拿的很可能不是刀,记得书里面说的是“刺”敌将于马下,用的很可能是戈、搠、戟、矛之类的玩意儿,那个时代的冶铁技术还没法支持青龙偃月刀这种高级货色。大刀出现的时代很晚,印象里好像是到了唐代才大规模装备的。

其实光荣还是挺清醒的,没见游戏里有戟神、弓神、骑神,但偏偏没弄个“刀神”出来

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发表于 2007-9-8 12:59:29 |只看该作者
蒙古最厉害的是回回炮,再来才是骑射

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发表于 2007-9-8 12:59:36 |只看该作者
原帖由 qidi 于 2007-9-8 12:18 发表
关老爷拿的很可能不是刀,记得书里面说的是“刺”敌将于马下,用的很可能是戈、搠、戟、矛之类的玩意儿,那个时代的冶铁技术还没法支持青龙偃月刀 这种高级货色。大刀出现的时代很晚,印象里好像是到了唐代才大规模装备的。

...

所谓的青龙偃月刀不是什么高级货,不过是普通的青铜大刀,并不像三国演义里说得那样神乎其神。其实 大刀的打造是不难的 比戟还容易些,将铜汁浇在 模子里 形成个铜片子,磨得稍微锋利一些即可,那种大刀是不需要太锋利的。

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发表于 2007-9-8 13:06:21 |只看该作者
....那刀确实钝.....感觉关2拿着就是为了显自己力大..这刀出名也多半是名字给起得响......

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发表于 2007-9-8 13:08:06 |只看该作者
想想关2刀的饿重量,杀人so轻松的说

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发表于 2007-9-8 13:12:56 |只看该作者
三国时期根本就没有偃月刀.YY的啦~~

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