游侠NETSHOW论坛 › 游侠NETSHOW论坛 › 罗马2：全面战争：帝王版+幕府将军2：武士的陨落+武士崛起+拿破仑全面战争汉化版+帝国全面战争左贤王中文版 › 馬略其人~ 馬略改革

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[转贴] 馬略其人~ 馬略改革 [复制链接]

bbdbbz

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发表于 2008-2-9 22:02:33 |只看该作者

dingdingdingdingdingdingdingdingdingdindgdin

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cowboyxx

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发表于 2006-9-15 15:50:17 |只看该作者

楼主一点儿也不比笔下的那些牛人差啊................好贴

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keithliu

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发表于 2006-7-24 08:56:43 |只看该作者

关于这场改革的
都要好好收藏下~~~
~

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武田逍遥轩

塞浦路斯行省总督

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发表于 2006-7-23 09:33:51 |只看该作者

期待角斗士的大作~~~~

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haowei1510

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发表于 2006-7-17 21:50:01 |只看该作者

又是专业资料，Ctrl+C、Ctrl+V　　　　　　　　　　　　　　　

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绿魔鬼

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发表于 2006-7-17 20:30:48 |只看该作者

原帖由 SlayeRBoxe 于 2006-5-28 10:11 发表

如果我没记错的话,常备兵在春秋就已经出现了,管仲改革的一个重要方面就建立了3万的常备兵.具体所谓的常备军跟马略改革的军队职业化的区别我堮..

那要看"常备军"的定义了

管仲的常备就是将全国乡政统一分工将军役落实到具体的单位(各个乡)中去从这层意思上理解的话 "常备"就是百姓军役的制度化稳定化和职业化是不一样的那时候大体还是兵农一体真正的常备职业军当时负担很大以那时候的诸侯的财力是无法想象的

而罗马这样的"常备军"从一开始的"百人团"制度就实现了

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绿魔鬼

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发表于 2006-7-17 20:25:39 |只看该作者

马略改革很大程度是将罗马军制漫长的演变附会到个人的身上

罗马公民军的蜕变从布匿战争的时候就已经开始到了帝政初期才告一段落

是个长期的过程并非马略一人集成

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绿魔鬼

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发表于 2006-7-17 20:23:10 |只看该作者

据说苏拉的墓志铭是他自己撰写的，翻译成英文，是“no greater friend, no worse enemy” ，再翻成中文有点困难，我想可以作两种解释。可以理解为“没有人比我是更好的朋友，更可怕的敌人” ，大概跟雷锋叔叔“对同志象春天般的温暖，对敌人象冬天般的冷酷” 是一个意思吧。也可以作另一种理解：“我已经没有朋友也没有敌人，作苏拉的朋友，没人够资格，作苏拉的敌人，都已经死光了。敌友我都已报答。” ，就象武侠小说里“恩仇了了，英雄寂寞”的意思。

从没有朋友给我多大的好处,也没有敌人给我多大的害处,但我都加倍奉还了.

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stone1012

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发表于 2006-7-17 19:36:47 |只看该作者

原帖由 Pharaoh_sx 于 2006-5-28 09:25 发表
以前在这个论坛看了罗马英雄传之一讲西庇阿的（打败汉尼拔那个），感觉不错，于是按贴索骥，终于被我找到源头（其实很好找）。
这个作者据说 ...

一口气把“马改”的文章读完，很是欣赏！不错，像上面的gg一样期待你的之三之四[挖哈哈][挖哈哈]

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102800299

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发表于 2006-5-29 13:25:40 |只看该作者

原帖由 龙骧将军 于 2006-5-29 10:46 发表
对于马改这个问题我也蛮感兴趣的，因此也对当时东西方的兵制进行了一些了解。能看到这样的文章真的很好，支持！
至于中国的兵制，和罗马一样..

而且东汉的另外一个区别于西汉的兵制在于：东汉废除了郡国兵。正规军队只有中央军，没有地方军。

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102800299

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发表于 2006-5-29 13:23:52 |只看该作者

原帖由 SlayeRBoxe 于 2006-5-28 10:11 发表

如果我没记错的话,常备兵在春秋就已经出现了,管仲改革的一个重要方面就建立了3万的常备兵.具体所谓的常备军跟马略改革的军队职业化的区别我堮..

要是光看史书，那西周就有常备军了。军事科学院的《中国军事史》认为有可能在商朝常备军编制就已经出现了。但是肯定在西周时期已经有了常备军。宗周六师+殷八师+成周六师，天子直接掌握的军队大概有14——20个师。当然也有说成周六师就是殷八师的。还所有说是将殷八师调往西戎前线而又于成周重新组建六个师，称为成周六师的。这就弄不清楚了。

[ 本帖最后由 102800299 于 2006-5-29 13:25 编辑 ]

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blueya

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发表于 2006-5-29 11:30:38 |只看该作者

那么古中国的士兵是分两种的。一种是类似罗马禁卫军，由统治者专门花大价钱精心挑选，并与以高度武装，但人数相对较少。另外一种就是纯农民，战时征召并给与简单武器凑数，缺乏训练但数量庞大咯？？

与古罗马相比似乎古中国人更向往和平一些，平民社会没有那种以当兵为荣尚武的风气。

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龙骧将军

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发表于 2006-5-29 10:46:23 |只看该作者

对于马改这个问题我也蛮感兴趣的，因此也对当时东西方的兵制进行了一些了解。能看到这样的文章真的很好，支持！
至于中国的兵制，和罗马一样，中国同一阶段也出现了由征兵制向募兵制的转变，但时间要晚一些。西汉起初是征兵制，但是已经出现花钱请人代服兵役的了，自武帝后到西汉末期由政府出钱的募兵制逐渐取代征兵制；全面的募兵制则是在东汉实行的，明帝永平元年（公元58年）募士卒戍陇右，赐钱人三万，这标志着东汉募兵制全面取代了征兵制。而东汉末年的频繁战争，人口的大量减少，又引起了募兵制向世兵制的转变。

风雨送春归，飞雪迎春到。已是悬崖百丈冰，犹有花枝俏。
俏也不争春，只把春来报。待到山花烂漫时，她在丛中笑。

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