黯然和降龙，哪个是你们输出的，哪个是你们堆系数的

adeleamigo

有没有人想过：对于练拳的人，降龙和黯然，哪个是输出的，哪个是堆系数的？

这个问题，对于剑法没什么好说的，反正就一个九剑最强。
要不就是特定主角可以出破尽天下，那就玄铁。
而且哪怕是九剑/玄铁，也各有特色：一个范围好，一个破气强。两者的内力消耗量还大相径庭，更是导致有罗汉或者无罗汉的情况下，几乎不用选。

刀法，冰封，灼烧/内伤，归真，也是泾渭分明，阴阳各有练法。
奇，基本上是打狗，靠范围和上毒区分。而且打狗和灵蛇不能兼得，也不存在谁陪衬的问题（五轮大法估计就是堆系数的，同理还有指法的参合指，毕竟本来设定就比六脉弱，只是拿不到六脉的路线才参合，没毛病）

但是，在拳系，黯然和降龙并不冲突。降龙的反面是斗转。
在两者都可以兼得的情况下，多年来不免有“一个是拿来输出的，另一个只是堆系数”的问题
相信实战中，几乎不会有人练了这两个掌法后，在同一回目里偶尔用降龙、偶尔用黯然。

说到底，是降龙和黯然太雷同了。与刀系相比，因为顶级掌法都没有冰冻灼烧，所以不区分阴阳内。与剑系相比，降龙黯然都490的内耗，导致其与罗汉的契合度也完全一样。
虽说都有极意，可以确保那些能领悟极意的角色认准用其中一种，但这种差异还是太小了。
更何况，黯然如果只是堆系数，那弱一点也就罢了。但偏偏黯然是主角独有，待遇跟九剑一样高，还沦落到被降龙全面压制，甚至连特点都没有，这就有点……

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我在想顶级武功如果有化境是不是碉堡了要，可惜现在只有高级武功带化境，比如连城、须弥之流

181403

黯然除了拳王和杨过都是用来堆系数的啊

181403

畅想主角总归用天外的啊，堆拳的畅想总归有自己天外吧，而且没有天外的拳系畅想我会选择单挑用铁掌，群战用降龙打招式

拳王么平时基本用降龙打招式，暴怒达标用黯然能稳定二连击，几率三连击+如雷，不达标暴怒就用降龙

五月疾风

不开放特效和极易，都是堆系数的·

愿望化身

haohanzhisen 发表于 2018-4-5 19:57
哈哈哈，踏破铁鞋无觅处，得来全部费工夫，我就只到肯定能遇到金光的道友。话说这个游戏我都当 ...

emmmmmmm道友的话倒是个启发，我待会开个蜕变一灯的档……= =

haohanzhisen

嗣音 发表于 2018-4-5 20:15
哈哈，我记得有一次过圣火三绝，胡斐归真绝杀，自己跟着一声吼刀剑归真罗汉伏魔~~，我妹妹转头一看我游戏 ...

哈哈哈哈，我也有这样的经历，有一次我难三50资大独孤单通，打到连城邪天书战，双方都残血，血刀老祖暴怒二连血刀没砍死我，但上了100流血，我刚好暴怒，一看正好1滴血，老祖还有600+，刚好出了左右+如雷三连的暴怒重剑真传，眼见对手被我丝血反杀，一激动忍不住大吼一声“你特么找死！”。正好遇到室友开免提跟女朋友打情骂俏，那女的刚开玩笑，数落了我室友一句，室友还没来得及反驳，正好被我的这句接上，场面瞬间尴尬。当时接电话的双方都愣住了，随后都在哈哈大笑，室友对她女朋友说：“我兄弟刚才骂你”他女票不信，说“不可能，你兄弟跟你关系那么好，肯定也爱屋及乌，怎么可能骂我？！”误会澄清后，每次他们在寝室通电话，他女票就回问他一句：“你兄弟在干嘛？是不是又在打游戏？”

嗣音

haohanzhisen 发表于 2018-4-5 20:01
起止是这样，我战斗的时候关游戏自带的战斗背景音乐，开播放器放着各种超燃的BGM，我方主角或队友出招式的 ...

哈哈，我记得有一次过圣火三绝，胡斐归真绝杀，自己跟着一声吼刀剑归真罗汉伏魔~~，我妹妹转头一看我游戏画面，MDZZ

haohanzhisen

adeleamigo 发表于 2018-4-5 08:11
拳系角色有很多，不止拳王。
拳王这种能领悟两边极意的只是个案。

拳王确实只是个案，假设两个都没有极意又恰巧都不是天外的非高姿角色又走拳系，只要前期过渡不废太多格子，通常我两个都学来堆系数，依然靠天外输出，比如2016版的张教主等。

haohanzhisen

嗣音 发表于 2018-4-4 21:16
一边打一边各种脑补

起止是这样，我战斗的时候关游戏自带的战斗背景音乐，开播放器放着各种超燃的BGM，我方主角或队友出招式的时候自己还忍不住跟着念出来，敌方受到伤害爆粉或彪红字的时候我还帮他们配吐血音效——“啊！噗~噜噜噜~~”，这样打游戏才有代入感，感觉自己有做单机游戏逗比中二型UP主的潜质。

haohanzhisen

愿望化身 发表于 2018-4-5 09:46
道友你好……= =

哈哈哈，踏破铁鞋无觅处，得来全部费工夫，我就只到肯定能遇到金光的道友。话说这个游戏我都当做金光群侠传在玩儿，把标主和畅想按照剧中人物去匹配定位，然后反过来根据角色天赋和天内、天外或天轻来规划，剧情靠脑补，非常过瘾。

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降龙招式全游戏独一无二，黯然拿什么跟降龙比

愿望化身

现在来说，不极意的情况下，降龙上岛是有优势的，招式打点精奇，基本覆盖全场……

极意的情况确实是大家差不多，就无所谓了。

愿望化身

haohanzhisen 发表于 2018-4-4 20:14
我之前开的拳皇就是暴怒的时候降龙输出，看脸出降龙三叠浪；怒气不够，血量和内伤达标就靠黯然三叠浪来凑。 ...

道友你好……= =

adeleamigo

haohanzhisen 发表于 2018-4-4 20:14
我之前开的拳皇就是暴怒的时候降龙输出，看脸出降龙三叠浪；怒气不够，血量和内伤达标就靠黯然三叠浪来凑。 ...

拳系角色有很多，不止拳王。
拳王这种能领悟两边极意的只是个案。

对于没有极意的人来说，黯然就是全面弱于降龙了

嗣音

haohanzhisen 发表于 2018-4-4 20:14
我之前开的拳皇就是暴怒的时候降龙输出，看脸出降龙三叠浪；怒气不够，血量和内伤达标就靠黯然三叠浪来凑。 ...

一边打一边各种脑补

haohanzhisen

我之前开的拳皇就是暴怒的时候降龙输出，看脸出降龙三叠浪；怒气不够，血量和内伤达标就靠黯然三叠浪来凑。这样才有一种飞瀑走左，纯阳行右，阴阳汇流，天地一气的中二感。

adeleamigo

怎么连击了，编辑掉

adeleamigo

想到一些体现降龙和黯然差异性的设计，仅供讨论。

首先，最简单粗暴，实现度最方便的，那就是区分阴阳，灼烧/冰冻。不过这肯定会涉及到加强武功。只是改程序工作量方便点儿。

其次，考虑给降龙出极意时“必破气防”的待遇，就跟郭巨侠十重后劲那样。等于是普惠到乔狗和拳王、洪七。或者折衷一下，把必破气防减弱到破“天地独尊”和“不动如山”，但无法破“真.不动如山”，那样也显出跟大独孤的破尽天下有区别。

与此同时，黯然极意的强化，可以考虑“忽略对方部分防御”或者说“破防”。比如忽略对方30%或者20%防御。本来500防的敌人，在黯然攻击面前等效于400防，具体数字可以讨论。（按照神雕，黯然出招时“若有若无”，金轮无从防起，游戏里就设定为忽略部分防御值好了）
这样一来，黯然主攻破高物防，降龙破高气防，差异化就体现出来了。遇到不同类的敌人，针对性出招。

如果觉得改后招数太强了，那削弱一些基础参数也行。
最后，如果忽略部分防御值程序上很难做，还有个折衷办法，那就是把忽略防御改成“豁免敌方闪避”，也就是跟天罗一样克制凌波等轻功，和葵花闪避。
天罗的豁免闪避代码是现成的，移植应该比较方便，不增加程序员工作量。
豁免闪避的话，也跟黯然的“若有若无，无从防御”原著描述比较接近。

一家之言，随便说说。以上