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游侠NETSHOW论坛 游侠NETSHOW论坛 新至尊江湖 论2017版更新一须弥山神掌修改方案
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[建议] 论2017版更新一须弥山神掌修改方案 [复制链接]

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楼主
发表于 2017-8-18 15:18:17 |只看该作者 |正序浏览
本帖最后由 clytievan 于 2017-8-18 15:40 编辑

官方预计的修改方案包括两点

1、入手方式依然是木人3连,增加7书开启的限制

2、须弥山神掌增加一个武功特效:伤害不随距离增加而衰减

一、首先看入手方式的修改方案,其论据如下:

1、拳系开荒已经有大力金刚掌,开荒用已经足矣。再多一个同类的须弥山神掌来作为开荒选择其实意义不大。
   
   这实际上是对须弥山神掌的定位的论证。

   外功的定位分三种:
   A、撑属性、系数(包括前期堆过渡和后期堆系数)
   B、开荒实用
   C、终极主打神功
   
   一项武功在游戏中玩家如何看待它,如何定位它只受该武功强度和入手难度影响。

   须弥山神掌1100的威力,420的内耗,燃烧,除此无它,这样一门功夫就是个普通的+4武功,绝不可能成为通关主打功夫,而和它相似的产品如铁掌(强上内伤)、大力金刚掌(苟合达摩掌)甚至都比须弥山能用的时间更长。所以须弥山神掌如果无法成为开荒武功,那它只能沦为撑属性、系数的武功了,因为凭它的强度根本不够格做终极通关神功。看所有战报,玩拳的角色中有几个使用须弥山通关的?

   既然须弥山只好沦为撑系数的武功,那我们再看撑系数的武功前期和后期的存在价值对比。

   我们不妨把7书觉醒作为分水岭划分前后期。大家玩了这么久至尊江湖,不妨回忆一下高40点兵器系数在前期和后期自己使用的感受。
   我用没有任何拳系额外特效的天罡测试,用铁掌打前七书中的人物:苗人凤、血刀老祖这级别的,看第一击常态伤害。
   140系数(150~170左右伤害)180系数(225~250左右伤害)220系数(280以上甚至300+伤害),多这40系数和多1门极带来的提升很大,有些点也许就因为多了这些就过了。
   而后期打五绝、四神级别的目标,220系数和260系数有差别吗?我根本不用测试,就没什么差异;打杂鱼有差别么?也没差别伤害都很高。
   这说明什么?说明40系数和一门极的差异在前期有明显收益,而在后期收益并不明显。

   这样看来“拳系开荒已经有大力金刚掌,开荒用已经足矣。再多一个同类的须弥山神掌来作为开荒选择其实意义不大”这条论据意义何在呢?   

2、通常主角此时(7书觉醒)已具备一定实力,可以较快结束战斗。

   7书觉醒后的主角打木人阵就真得可以较快结束战斗了吗?木人阵恶心的是18个铁掌,这样一支队伍,除非被主角1~2轮秒,否则无法翻身。就刚觉醒的主角来说有几个可以不用猥琐厨房小道正面硬钢快速解决的?标主没戏,大部分畅想也没戏。况且,少林和尚玩铁掌,是不是忒逗了点儿,安排他们用大力金刚掌、须弥山神掌都可以接受,18个铁掌,太恶心人了,这才是大家的槽点之一。
   如此看来,这条论据意义何在?


3、防止过早越级挑战,一边越级挑战,还一边抱怨此战就是磨(无门槛就会导致这种情况发生,参考旧版易筋经)

   抱怨磨,不是因为所谓越级挑战,而是主要因为两点:
   第一点上面已经说了,是因为18个铁掌,即使不越级7书觉醒再来,绝大部分主角依然要跑小道磨,如果有大神不同意我的观点,可以分别用标主和中庸畅想分别出个7书觉醒后硬钢18木人的视频。
   第二点就是3连,这本身就是磨,不关拿了几书。

   而加了7书触发这个设定后是个什么结果呢?
   结果是,本来要磨的7书后还是得磨,但改之前至少有能力磨又想磨的,随时可以来磨,可改了之后,就算你想磨也没戏了,还得等7书,又是个人为设定的坎儿。
   如此看来,这条论据意义何在?

4、七书的设定,也使得“须弥山神掌”的入手时间,通常早于黯然和降龙

   这一条大约是把须弥山看成终极武功了,和黯然降龙比。只是它的强度根本不配。

   反过来讲,如果真的把须弥山改成拳系第三大神功,其强度和特效与黯然不相上下,那当然可以,别说7书3连,就算10连也会有人来拿。但目前的须弥山神掌还没这个资格,即使之后跟某内功有苟合化境多了点连击和杀气也依然不够格。

二、再看新增特效

1、伤害不随距离增加而衰减

   伤害随距离增加而衰减,正是目前玩家在游戏中可以利用的小技巧。因为NPC的AI是拉开距离攻击,而玩家都会选择贴脸攻击以享受全额伤害,除非有走位要求的时候。

   也就是说,这条新增特效对贴脸攻击的玩家来说毛用没有,除非你用须弥山风筝,可这种情况能有多少?

   反过来我们再看NPC方正,他是拉开距离攻击的,这条特效完全是为他量身定做的。也就是说这条为了平衡入手方式太难而做出的提高强度的特效,其结果是以前的方正拍你一须弥山也许打了200,现在能打你220了。

   这根本不是强化了须弥山,而是变相强化了方正,从而变相削弱了玩家。

   感谢楼下朋友提醒“NPC伤害不受距离影响”,这一段“变相增强方正、削弱玩家”的论点作废。

三、须弥山神掌该如何改变
   
无非两个定位方向

1、就是个前期撑系数、撑面板、撑属性的功夫。如果这样定位,那就入手难度和方式可以参照燃木刀的入手来修改。

2、塑造拳系第三大神功,强度、特效与降龙黯然不相上下。如果这样定位,那就动点真格的,而不是现在这一丁点儿的加强(我说的一丁点儿是将来可能出现的化境,而不是距离衰减这个,这个不是加强,是变相削弱玩家),而入手方式可以采用新计划。

本文绝非向星河大神和制作组叫板,只是对须弥山神掌修改方案有不同意见,仅此而已。


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笨小龙 + 1 可以,这很强势
LLM23 + 80 + 1 + 1 不错,理性分析
kyokuroky + 1 有理有據
仙剑1105 + 1 厉害了,我的姐
z512535 + 1 可以,这很强势
安羽飞 + 1 我很赞同~
zyzzyval + 1 这就是我想说的
墨色如离 + 1 说的很在理
qwan444 + 6 + 2 支持
zoujingpeng1991 + 1 狂拽炫酷吊炸天
sfwjczw + 1 凡是有天书数设定的都是违和滴.
f3690 + 1 有理有據

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发表于 2017-8-18 22:55:01 |只看该作者
一撑系数的武功

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发表于 2017-8-18 22:13:23 |只看该作者
本帖最后由 猪王双目 于 2017-8-18 22:16 编辑

有理有据有节,赞。我就说不用改动了,反正基本不拿。
一旦改动,担心更加难拿。
果不其然,加个7书,没能力拿的都不会拿,有能力拿的猪脚非要等7书了,郁闷。
根本就不让你来给队友撑系数了。

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发表于 2017-8-18 22:09:36 |只看该作者
笨小龙 发表于 2017-8-18 22:03
至尊确实需要楼主这样较真的人。以前也有若干次我第一感觉得是名加强实削弱的改动,但我没说过,一来不想被 ...

2017版的趋势是制造更多卡点,人为限制拿书路线。
自由度有所下降,这对金群mod来说不是个好的改变。

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发表于 2017-8-18 22:03:20 |只看该作者
至尊确实需要楼主这样较真的人。以前也有若干次我第一感觉得是名加强实削弱的改动,但我没说过,一来不想被喷,二来太懒不想测试提供数据,而一部分坛友也是不求甚解,根本不会认真去想到底是加强还是削弱。

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发表于 2017-8-18 21:40:04 |只看该作者
支持,我也觉得S大最新的方案不太好,入手难度不变,时间还更长了,本来就是前期堆数据用的武功要等到7书后才得,不好,建议3-4书可以拿的难度就合适,而且不要打三轮啦,打一轮过,8个人左右,一本普通+4的书,有必要设计得入手这么难吗?

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发表于 2017-8-18 21:23:02 |只看该作者
星河Star 发表于 2017-8-18 19:58
冒着枪林弹雨,来发个帖   

先说开荒系数问题,拳系的前期武功,其实是不少的,例如这个开荒用 ...

感谢S大赏脸,辛苦了。

其实呢,目前的武功,就队友来说,任何系如果+2,+3的武功都堆上,然后上两门内功,都能当个前期打手用。我这个帖子呢,其实还有有点私心的,就是主要站在主角的角度考虑。

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发表于 2017-8-18 20:33:24 |只看该作者
星河Star 发表于 2017-8-18 19:58
冒着枪林弹雨,来发个帖   

先说开荒系数问题,拳系的前期武功,其实是不少的,例如这个开荒用 ...

建议把金刚掌和须弥掌的位置对调一下

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发表于 2017-8-18 20:15:18 来自手机 |只看该作者
星河Star 发表于 2017-8-18 19:58
冒着枪林弹雨,来发个帖   

先说开荒系数问题,拳系的前期武功,其实是不少的,例如这个开荒用 ...

主要是增强的特效没啥用,而且增强多了加强方证,卡易筋经,这个还得好好构思

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发表于 2017-8-18 20:09:38 |只看该作者
星河Star 发表于 2017-8-18 19:58
冒着枪林弹雨,来发个帖   

先说开荒系数问题,拳系的前期武功,其实是不少的,例如这个开荒用 ...

能打的过五个以上铁掌小和尚的主角,还在开荒?

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发表于 2017-8-18 20:08:20 |只看该作者
我就喜欢这句。强化了方正,而不是须弥

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家园郊外的清晨 氤氲淡淡的雾
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发表于 2017-8-18 19:58:05 |只看该作者
本帖最后由 星河Star 于 2017-8-18 20:04 编辑

冒着枪林弹雨,来发个帖   

先说开荒系数问题,拳系的前期武功,其实是不少的,例如这个开荒用的胡青牛,才11格武功,系数就已经300,随便再练个+2都能320,是不是? 所以目前拳系武功,可选择面还是挺多的。




怎么说呢,须弥的定位,目前还处于调整阶段,也不是加强这一个特效、再加一个化境就终结了,以后可能还有进一步的加强或调整,也可能以后把须弥从木人巷拿出来,然后木人巷再放一个新的武功。

如果觉得加强得不够,可以先不管须弥也行。这不是之前玩家都说,自从须弥放进木人巷,就从来没拿过么。最差也不过是这个结果。

不管如何,同学们的声音看到了,先把7书限制降到6书吧,保留用须弥洗风林的可能。

不过,这个地方以后还会再调整的,所以你可以理解为这是一个过渡方案。
不管是进一步加强须弥,还是换个入手方式。


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发表于 2017-8-18 19:39:15 |只看该作者
有理有據,这一次S大真的欠缺考虑周到了。

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发表于 2017-8-18 18:11:57 |只看该作者
其他的同意,但是NPC那侧论点我不同意
因为至尊的设定,敌人并不会因为拉开距离而伤害下降,而我们会,所以NPC习惯最远输出是有道理了
换句话说,须弥山的这条,完全是我方的加强,当然效果好不好,另当别论。
说难听点,这波加强有点扯淡

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发表于 2017-8-18 18:10:38 |只看该作者
须弥山神掌那个耗内,都快比得上降龙了,威力则差的太多,队友也用不起。

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发表于 2017-8-18 18:06:45 |只看该作者
还有一个新出的指法金刚指(就是上版本的金刚伏魔圈宝箱),最近玩指系主角,想拿来撑系数,已证实需要5书才能开。

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发表于 2017-8-18 17:58:38 |只看该作者
楼主说的很好,改了我估计以后都只有不要须弥了,连撑系数都不会拖到7书去除非它能媲美降龙黯然用来作主攻

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发表于 2017-8-18 17:38:54 |只看该作者
这什么东西  从来没拿过,基本不记得有这武功

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发表于 2017-8-18 16:29:22 来自手机 |只看该作者
他应该跟大金刚换下差不多,毕竟没极意的畅想打四神什么的用用达摩掌还是不错的

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发表于 2017-8-18 16:29:02 来自手机 |只看该作者
大力那坑人的价格

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