三国志13 10小时游戏时间统一感受

yongh701

《三国志13》对比于基于平板触摸开发的12还是带来不少期待的。首发日下载的时候上千种子，上万资源，各类修改器大神重出江湖，犹豫重回2006年时候的风光。毕竟在《三国志13》发售之前的一年，各种情报、各种新闻，让人对这款充满青春回忆的游戏产生了不少期待，在10年之后新的技术koei又会打造出什么样的大作呢？可惜的是，希望越大，期待越大，失望就越大。而且这种失望不是说未达到我期待的失望，而是觉得koei整出一款还不如十多年前的游戏，还敢卖390元忽悠大众，简直比今年夏天的情怀6更让人失望至极！

在《三国志13》未发售之前，看其画面似乎绝对是又一经典无疑，然而，这却成为我唯一还能玩得下去的理由。类似谷歌地图地能够，在城中与大地图中无缝切换，城池与部落在历代最多，首次将岭南、云贵、西凉这些汉朝的边疆地区进行如此细致的描绘，可以见到在相关的历史资料上做足了功课的。只是令人遗憾的是，这大概就是《三国志13》的唯一亮点，唯一能够让人玩下去的地方。一些核心要素做得前所未有地差劲。

其实有时候很难理解koei到底是在干什么的，自己又不是没有成功的例子。舆论都普遍认为，只要koei能将《三国志9》、《三国志10》、《三国志11》三作有机融合起来，绝对是神作。更不用说是将信长与太阁揉合起来了。

我无法理解为何《三国志13》会继续沿用《三国志12》，那种其实就是dos时代的《三国志5》的单挑与舌战。你说《三国志12》是一款基于平板的小品，我尚且可以理解，但你在冠以30周年纪念版的《三国志13》这样搞就不对了。明明在《三国志10》与《三国志11》里面有两个很有思考价值、很有战略性的单挑与舌战系统，却不采纳。都是自己公司的作品，又不是没有源代码，照抄过来，需要你多少时间？整个卡卡的3D模型载入，搞得单挑与舌战是多么宏大似得，还不如12年前的《太阁立志传5》中的单挑、辩才好玩！也别忘了《太阁立志传5》同样是你自己亲手搞出来的作品。

城里空荡荡的，要是搞那个什么任务信，啥也别想做，就只能做些无关紧要的调查、访问。城里面明明就有农田、市场、文化、兵营地一堆设施。让两个手下去做事了，自己就什么都做不了，玩得真憋屈，一点都不痛快。本来《三国志11》的行动点就已经让人诟病的！我已经不期待你能够设置出与《太阁立志传5》一样的小游戏，你就像《三国志10》那样，有农地、市场什么的好不好，别就一个“政厅、街上、城门”，好不好？城池方面，别说还不如《三国志12》，你还不如《三国志5》呢，至少我还不用任务信就能做自己想做的事？做完还要三省吾身，自己向自己报告？你烦不烦？

说起这个任务信系统就让人气恼，再怎么也不可能麾下十几个人一次下达2个命令，你像要让更多的人办事，必须接受“重臣”的提议才能行。搞得君主不像诸子君主。《三国志13》中的君主可谓是历代《三国志》最民主的，两袖清风得很，居然不能从城中的金库取钱？还要跟手下的武将一样领工资？明明金库里面存着足足4W大洋，然后我看到交易所刷出了一个极品就干着急，开始我还以为自己不会玩找不到选项在哪，结果网上看了下，确实没做，真的是日狗了！

再说说《三国志13》主打的朋友关系网，你说，你把人际关系整复杂点，不像《太阁5》、《三国10》狂对话狂送礼就刷成生死之交，要羁绊LV几，我完全可以理解，但在同一个城市里面的武将，常常互相协助、互相聊天、一起打仗什么的，从我开始游戏到统一，足足二十几年，还没有一个羁绊LV1的朋友这合理？唯一一个LV1的羁绊，还是问我要了个找遍全国才能找到吴钩的酒肉朋友，这合理？我还指望玩出结婚生孩呢？要不要这么累，《模拟人生》里面，算了，我们还是说回koei的游戏《太阁立志传5》，整个三心的朋友，拿到武将卡，已经够累的，《三国志13》一个自己向自己报告的烦琐操作游戏，比其还复杂，你光荣累不累？

最后重点说说作为一款SLG的核心——战争要素。你说你《三国志13》，就算RPG整得不好，让在野不仕官的人无所适从嘛，不能像《太阁5》那样多种身份嘛，如果战争要素弄得好，我也是不会怪你的，顶多将你理解为主打SLG的SLG+RPG。不过令人诟病的是，先是各种招人难，找人难，更可怕的人就算找了个名将过来也好像并没有什么卵用。战斗中，就是《三国志12》那种无脑地面对面一大群兵干一波。这做得还不如《三国志10》的经典战棋制。多武将公用采配点，也相当于MP，注定技能释放收到很大的制约，一场战斗放技能往往就只能是某些核心将领。如此不成熟的即时战略，真的还不如去玩《魔兽争霸3》、《Dota》、《lol》什么的。最让人蛋疼的是，战斗过程中还能切到大地图中指挥一些其它部队的行军。所以玩着玩着我开始绝不指挥战斗。于是开始了，类似智冠《三国群英传2》的模式了。

你说你搞什么不让暴兵，没有运输对，强制玩家从后方的城掉兵，可以，但是就地解散，瞬移。兵粮、金钱可以直接在政厅的物资中收缴再分配，那不就是，将兵走到某个城，加个油，再继续跑高速的事情啊？关于兵粮与资金这个问题，弄得最好，我认为就是《三国志11》了。因此，全方位开战的时候，玩得很无聊，没有《信长12》那种，军队相遇，放技能的快感。将领的能力被无限削弱，就是一味地堆兵堆兵，前期抢空城，瞬间爆个一万兵，后期就是比城市多，反正城市里面的兵会自动恢复的。丝毫没有之前《三国志》收集名将的快感。《三国志11》给你留下“神百连”的回忆，《三国志9》注定会有几个战法联动让你记忆犹新，《三国志10》你会努力地刷某个战斗技能，就算差评的战役系统，你肯定会下意识地将一些有关系的人，放到一个城，甚至《三国群英传2》你也会整个最强队伍。然而，30周年纪念大作《三国志13》统一之后给你留下的记忆是什么？赶紧结束吧，我就像看看结局画面是个啥而已？更不用说《三国志11》能够自由组织行军路线了！

其实，作为一个《三国志》的老玩家，我需要的真是不多，你koei别没代《三国志》都将前一代的优秀部分削去行不行？你敢将《三国志9》、《三国志10》、《三国志11》三作有机融合起来，你卖390绝对不说你，我也会自觉支持。同时补一刀，3月24日的什么《战国立志传》还是不要期待的，我还是有空打打我珍藏的《信长12》、《太阁5》、《三国10》、《三国11》吧，唉！

zjlei

MOD好玩，原版太弱鸡  晚了快一个月了挺有意思的

荆棘冠冕

楼上+1
san8玩了N次，翻来覆去，把所有结局都通了2，3次，前段时间还拿出来玩了下。
san10的一个指挥，一个井阑毁了。。。

情迷艾萨拉

讲道理，san7和san8比san10好玩多了

cyngoi

purpledusk 发表于 2016-1-31 00:07
只能说你根本很多内容都没玩到，我都难以理解二十几年居然只有一个LV3你是混得有多惨。为什么我十年就有仨 ...

我想了解如何结婚。。。

Лолитаv

u01 发表于 2016-1-31 05:06
一整個就是打仗打仗打仗
尤其一開始到中盤之間
步調一慢了馬上就要被敵人兵海吞沒

大乔24岁就守寡 可以去娶回来

yongh701

martian1006 发表于 2016-1-31 10:33
楼主 既然你有空玩三10   求发一下通关存档，就是隐藏要素全开的   +    pk执行文件   

感激不尽 ...

呃，这东西搜索一下就行了吧，三国志10我个人全手打的，没装什么通关存档，那个什么“蜀灭亡”的动画一辈子都打不出来。

martian1006

楼主 既然你有空玩三10   求发一下通关存档，就是隐藏要素全开的   +    pk执行文件   

感激不尽

zzz_zzz

实话实说，san13是作死之作，二十年san2玩到13的玩家留，12，13都是作死的作品

痴漢

服了那些無腦護313的人了

遊戲好就好 不好就是不好 事實都擺在眼前了

看看論壇的投票評分 看看銷量 .... 如果這都不算差

那來這麼多人吐槽 對 對 對  沒入正沒資格噴 這個我某程度上贊成

但是看看前作312......   313誰還敢先入正 有盜版不下來先試質量再考慮??.....

先入正的大部份都是為了情懷 但不代表下盜版的不是情懷 要別人花錢 又拿不出好貨 誰樂意買單.....[汗水][汗水]

ipotea

太阁已经死了。因为销量差。
从本作的英杰传来看，也是项目组需要资金注入，才能在DLC中完善游戏。
这个模式的话，如果有重大DLC，可能未必会有PK版了。
至于说高价的话，因为人家市场部肯定有调研啊，大概是觉得无论怎么定价，也只有铁粉会买吧。
如果便宜卖的话，估计DLC都没钱开发了吧。
同样是暗耻的游戏，无双系列比三国志不知道高到哪里去了。

李牧1

楼主喷完全没喷到点子上。
1任务信的设计我觉得挺好，这是和重臣系统相结合的。其本质是限制玩家发展速度。我们可以看到，这作内政其实数值增加很快的，80左右的政治，20天可以加40——50的农业、商业、文化，而一个城的上限也不过四五千，也就是说弄个一百次就能满了。要像前作那样堆个10个武将搞内政，10个20天就能满。这大大降低了游戏可玩性，所以要以任务信的模式来限制。而对于大势力来说，只要任命了太守，城池就是半委任状态，又把玩家从无聊的重复劳动中解放出来。其实你仔细想想，3重臣加自己加一般武将提案，同时能做9个任务，不算少了。
2部队运兵问题。且不说部队本来就是分散驻屯，战时集结战后解散，这本来就是历史上的真实状态。在游戏中，同样也是为了防止玩家在前线堆积大量兵力，从而保证玩家和电脑在局部有着大致相同的兵力，这样使得游戏更平衡耐玩一些。
3羁绊的问题。楼上已经说了，弄不好人物关系是楼主自己的问题。至于和9的联动战法、10的战役模式相比就太可笑了。你不知道有羁绊的人编在一队有大量加成吗？甚至在不同的队伍，只要在同一场战斗中出现，放战法时都能获得时间延长的效果。
4采配的问题。312、信长13的采配都是共用的。你想想要是战斗中一人放个战法，就真成了互秒的节奏了。而且就我经验来看，采配上涨速度还算较快，一场大战斗大概也能攒上30格左右，放战法足够了。

上面夸完了，下面说说真正的缺点。
1楼主有一点说对了，舌战单挑太弱。这个没法洗地。
2兵击不明显，不像9那样有动画，甚至不像12那样有大字。
3兵种建模太偷懒，高级兵种都没更换兵模。
4大地图太丑太空旷。应该恢复10和太阁那种人流如织的设定。一大群人在地图上走来走去，显得热闹一些。
5城市修的建筑没有建模和贴图，没让人体会到城市的成长感。其实城市内各种设施即使不能工作时，也应该在地图上显示出来。花花绿绿的一大片，就能显得诚意满满了。现在城市和大地图都显得太空旷。
6都市技术其实是个亮点，但是没能像12那样不停的提示玩家，显得存在感不足。

总之我觉得，313的框架很好，其实元素很多很丰富。不过最该背锅的是美工设计，致使很多亮点都没能充分体现出来。

Kvictor

这代在战略元素上就是一个NB14 PK的三国版，而且还是画蛇添足、省去精华的。原本期待的英杰传搞半天只是个教学模式。能不能像战国传那样，把剧情融入本篇当中？战国传的一大亮点正在于玩家是主动推进整个历史事件的进程，而不像313这样就是看个CG，偶尔打上一两仗，毫无剧情代入感。
313把每座城的钱粮资源分开，却又可以在政厅统一瞬间完成分配，你要么就设计成311那样可以运输钱粮，要么就像NB14那样干脆公用钱粮资源，这么搞除了让玩家觉得恼火之外没有别的作用。类似的设定还有经过本方城池补给军粮时还需要手动“再编制”。设定成NB14那样经过自家城池自动补满不就完了？
还有我同样不理解光荣为何要放弃已经做得很成熟的战棋模式，转而投入到一个自己本身就不擅长的即时战略领域去。战争类即时战略你能搞得过全战？丢掉了自己的特色，整个一四不像。
这代确实地图做得好，但其实并没有什么卵用，战场翻来覆去就是那几个场景。

lebusihaha

以上的各位大神都是资深人士了。也挺有耐心的。我就不行了。我英杰传玩一半就快睡着了。英杰传玩完后我就没兴趣玩本传了。各种操作细节的限制使得种田，手操打仗都毫无乐趣。也有可能是我太懒，反正一堆兵往上一拥，围住那些落单的，或者别拆本寨的速度，偶尔放个大招。打个大仗还要花个十几二十分钟来编辑每个城的兵，以至于打个仗后方的城市也得不到发展，全民皆兵啊！
在吐槽一下任务信，这东西你让那些四围都在70一下的兵（真不敢称他们为将）有何时出头的机会啊！怀念三10的时候，把刘禅整到能力全面的时代。虽然我没玩本传，但是可以预见到，把他在不是君主的情况下挣到能力全满是多么心塞的过程。
城市新建个什么建筑也没发现城市图里有太大变化。对于日本这个很注重细节的民族来说，这个游戏感觉不像是日本人做的。

吐槽完了，说说优点吧。绊的思路挺新颖。CG动画都还不错。但是我们是玩游戏的不是来看PPT的。（不好意思，又没忍住吐槽了。）
大地图中国的山川河流做的非常好，比中国人还了解中国的地形。而且还制作出了几个名山大川，虽然不知道有什么用，但是可能是和三10一样接任务，然后去拜访吧。

最后引用楼主的一句话：你敢将《三国志9》、《三国志10》、《三国志11》三作有机融合起来！
或者那些搞国内坑人网游的公司，你们敢不敢弄个像样的类似三国志9、10、11的游戏出来。引进国外最新的反盗版技术（比如DENUVO），单机游戏还是有市场的。

zhangxisheng

我说句心里话，这游戏还没有好多三国手游吸引我。

x1a0

非常支持楼主的观点。看了几天论坛了，开始还能忍住，现在看到那些不让喷的人真是反胃。如果是三国志系列，或者说是光荣几个系列的老玩家，很难想象面对这种作品还不让别人喷了。
难道只玩过国内垃圾游戏产业的作品然后来玩这个不及格的13都觉得好玩？

vhan

很有耐心玩下去的人，你们发表一下这个13有什么好玩的呀，别总是说发牢骚的人怎样怎样，你这么会玩，说一下呀，我就不会玩了，哇哈哈

zhuhuibao

这代就是赶着以30周年为卖点搞出来连半成品都不如的东西，这个宣传都是围绕华丽的包装而展开，到手后大家忽然惊呼这游戏内涵空洞得吓人，角色扮演要素无聊乏味单调，内政要素只是随便弄了个框架，战略要素空洞混乱无章，画面水平与几年前的文明5比也落后得可以，综合以上种种，开发度顶多就是20-30%东拼西凑的骗钱货，从此买暗荣游戏三思而后行。

mawen

呵呵噠，10個小時就統一肯定是這樣了。週四請假在家，發表立刻號買好第一時間下載，玩了不到倆小時也就和樓主一樣的評價，玩到後來摸到一點門道，開新擋從新玩，慢慢玩，玩了30個小時，樂趣還是不錯的。lz玩了10個小時不知道任命太守了，太守自己派人幹活兒？你制定方針就行了。

wjl13640

楼主我太赞成你的各种吐槽了！！三国志9、10、11三代各有这么多亮点，三国志12、13居然能做的这么无聊，真是难以置信。尤其是战争部分，你说的9代战法联动、11代神百连搜特技、总之就是各代收集名将真是我们玩三国游戏的一大核心乐趣，在这代里统统没有了，就是无脑暴兵，没有那些名将的风采还有什么三国游戏的乐趣了。唉。不过现在都没有公司做单机三国游戏了，也不忍心多说暗荣什么了，就把这代放电脑里当摆设吧。