酣畅淋漓然又意犹未尽~侠客的评测与建议 亚古大与河洛组请看~~~~~

chenfeng84

作为武侠游戏的铁杆粉，对河洛的武林群侠传怀有很深的情怀的~话说两年前还重温过武林群侠传。这里的侠客风云传带来了久违的快感，新的侠客风云传在丰富的剧情，以及独具一格的战斗方式上，在我看来已经完成了对原 武林群侠传的全面超越。本人奋力过了两周目（都是盟主线，只是第一次玩什么都不知道错过好多。。）后，看着结局，一股酣畅淋漓的满足感后也有好多意犹未尽的感觉。这里就我的‘意犹未尽’与各位网友交流一下，并提一些改进的建议，亚古大 与 河洛组请看~~
（内含大量剧透，新手慎入~）


剧情方面：
1. 本人觉得剧情方面最大的缺憾，就是主角的身世问题。

在养成模式快总结的时候师叔透露了一些关于主角父母的直接信息，让主角有所感慨。这里在我看来，需要一个适当的展开与终结。首先，主角作为一个孤儿，在之前数次表达了自己童年时期的缺憾，以及对亲身父母的憧憬 （也为各种泡妹子泡基友赚到了好多同情分）。这里刚刚获取了父母的信息怎么就突然戛然而止了呢？首先，主角应该确认 师叔所言是否真实；其实，主角应该会有一些冲通，去调查父母的具体情况-他们的生活与理念，他们的人际关系（非常明显 迦楼罗 龙王 夜叉 等对主角的父母是非常熟悉的），他们最后的死因 以及致主角父母为死地的人物们背后的真正动机，等等。然而此处主角表现的漠不关心，只是（稍微）有一种悲伤的感觉，是不是很不合理的呢？虽说据说在未来要出的DLC的天王线中会对主角的身世有更完整的解释，但在我看来，主角探索并揭开自己身世的故事，并不应该为某一路线所专有，而是无论主角走什么路线，都需要首先调查了解的。再之后是不是要黑化复仇什么之类的，主角应该还能再做出自己的选择。同时，这个情节也是让主角最终黑化的一个极好的铺垫（犹如 李连杰版黑化的张无忌。。你们这些名门正派，每一个人的手上都有我父母的血！）

其实，这里本来是游戏中大有可做的一个环节。在第四年后期，主角的人脉与武功基本已经发展成熟，此时师叔揭开主角身世的冰山一角，恰好可以作为铺垫，让主角‘下山调查自己的身世’。比如说，主角得知自己父母的信息之后，茶饭不思，师傅关照之下向师傅吐露实情，师傅理应对当年的事件有所耳闻（说不定还是重要的参与者），向主角讲述了师傅角度的观点，然后主角决定自己去发掘真相，于是向师傅请了1~2个月的假去调查。最开始调查的方向当然是天龙教和武当派了，切入点可以包括天龙教天王派，龙王派，以及武当少林等正派。这里，主角可以选择某个同行者(某已经当成条件入手的妹子，或者某基友)，或者独行。如果选择某妹子同行，那么在这个过程中，与该妹子应该会有更多的互动与感情升华；如果独自一人，则有机会与夜叉和香儿发生一些活动，并有诸多福利事件？（因为一方面来说，如果香儿和夜叉最后开放路线，那么从现在来看此二人在之前的各种事件中戏份太少，完全没有存在感。这是一个很好的机会）。调查寻亲的结果，是可以让主角作出一个决定：放下仇恨珍惜现在（未来的盟主线），则可以出现最后被各个妹子，大师兄，师傅，忘忧谷诸君以及各个酒肉朋友的很燃的支持，让主角产生了极大幸福感（虽然我从小就没有了父母，但是我还有大家~）；或者生出遁世再造理想国的超脱主义（被天王的人格与理想所感动），亦或是以燃烧仇恨，寻求霸道？（其实师叔说的也不是完全没有道理，行太祖成祖之决绝，得洪武永乐之盛世？这里的主角的狠绝同时也是攻略夜叉的铺垫？）。总之，如果在这里设计一个寻亲解密之路，将是对剧情的一个极大的铺垫和推动~

2. 其他没有解释清楚的重要情节

荆棘的身世；之前红殇透露过和荆棘是孪生兄妹。那么后文是什么呢？荆棘为什么会被遗弃？这个消息最后荆棘是否知道？以及荆棘身世揭开后的后果？这里本来就是一个极好的，增强荆棘黑化合理性的出发点；同时也是一个增强主角与二师兄友情（基情）的机会，也是最后主角劝服二师兄回头的铺垫（同是孤儿，佐助鸣人？）~

关于江天雄 江瑜 还有天意城之间的关系，以及天意城在最终一战中的立场与结局。在武林群侠传原作中，把江天雄父子描述为江别鹤之类的人物，也是可以的。至少其行事的背景与目的还算是比较清楚，能自圆其说。在侠客中，增加了刺客组织天意城这一强大派系，江父子似乎是其中高层。那么他们在最终之战中的立场到底是什么？从最终战的规模以及正邪双方所做的各种准备来看，此战应该没有哪个重要势力能置身其外，尤其是像天意城这样的强大势力。以龙王和玄冥子的行事方式，如果你不能加入我，我就要毁灭你。更何况江天雄的铁杆盟友八卦门商震明也加入了天龙教，这里江天雄能够置身其外，很是让人费解。从圣堂线来看，江天雄似乎是想扮演三国杀中内奸一类的角色，那么此在最终战一定要起到一定作用才好（比如说在天龙教事先装好炸药，在正邪交战的关键时刻引爆炸药，然后出来摘桃子）。这里如果不做任何行动，那么如果主角取得圣钥后不去揭开圣堂之秘怎么办（相信也是很多玩家的选择）？难道之前数十年的准备就白费了吗？言而总之，江天雄这一派需要有一个解释和结局，故事的完整性更强。比如说：这里可以安排一些情节，如果之前以攻略风吹雪，则可增加一个揭开江天雄父子阴谋的事件；如果没有，则可有一些其他因素（比如对火药及其敏感的秦红殇会提前发现炸弹？精通骗术的表妹则可从蛛丝马迹之中识破江天雄的骗局；等等）规避，否则则在最后击败龙王之前炸弹爆炸，双方两败俱伤，仅剩主角在带有一堆负面状态的情况下苦战江天雄父子（否则 以能够战胜龙王的主角，对决江天雄父子，无论是剧情还是游戏中的战斗，他们完全都是不够看的。。）。

修罗宫的立场 修罗宫为什么要站在天龙教这一边？修罗宫宫主的历史，以及她与天龙教和正派诸老的纠葛往事？修罗宫的弟子出现，并没有像天龙教的弟子一样几乎人人喊打。说明修罗宫并不直接和天龙教是一伙的。这里由于涉及到任清璇的背景与立场问题，需要一定的解释。

3. 天书剧情。

天书剧情与侠客的各主线支线剧情契合度太差。寻找天书之时两派莫名其妙就打起来了，今天的盟友突然变成明天的敌人，而且打完之后各个好感没有任何变化。。不妨把天书任务设计成依照人物关系和立场去抢天书。要么是在抢天书之前两派分别拉主角，主角可选加入某一方（比如某 万恶的百草门 和 毒龙教 争夺 毒之天书），然后之后与双方的友好值会有相应变化（某种程度上说，由于养成时间很紧张，靠剧情影响友好度是一个很好的切入点）。再或者，主角得知天书信息后加入其他势力（天王，龙王）的天书争夺中，与 夜叉 香儿 等人有所互动（增强她们的存在感。。。）。总而言之，希望能够把天书剧情融入到正常支线剧情之中，起到对游戏剧情的整体作用。

4. 东厂 丐帮 海贼 线

这里已经被吐槽太多了。这些完全可以作为支线任务融入到侠客英雄传的主线剧情之中。大的方向上说，主线到第四年后期后正邪冲突已经无法避免，主角绝无可能不参与独善其身。就算主角帮助东厂或丐帮完成了任务，天龙教也不可能不找主角的麻烦；主角也不可能莫名其妙的脱出师门。并且，本来剧情里面天龙教与东厂是有合作关系的。这里，东厂丐帮海贼势力可以作为主角的极大助力，在最终战中发挥作用。至于这些线的结局，则可加入融入到正常结局之中。

5. 某些妹子存在感太过于薄弱.

一个是任清璇，与主角几乎没有互动，最后向主角倾心也感觉有些突兀。武林1中好歹还有倒追的酸诗一首，侠客中怎么感觉就莫名其妙的爱的海枯石烂至死不渝了呢？而且修罗宫与逍遥谷之间的关系不清不楚，感觉任清璇的背景故事也很不完整。这里不妨安排好几次主角和清璇的偷偷摸摸的约会，并且有一堆奇遇，最后突然被修罗宫宫主撞破，再然后才有侠客里最终的总发展？此作中任清璇的刻画显得薄弱，其实增加一两个画龙点睛的情节就可以极大的改善。一个正面的例子比如表妹，本来此人的存在感极低，我在最开始基本不知道此人的作用是什么。。结果最后的一次和表妹的约会彻底把我萌化了，比如 说任何一句话就接上一句‘我真的没有骗你’。这样的细节把表妹那种‘骗人骗累了，想和主角交心，很在乎主角，但又害怕主角不相信他的不安全感，’的性格刻画的活灵活现。给任清璇赋予一个类似的机会可否（情节上看，任清璇算正派主角的十个后宫中颜值最高的？然而剧情薄弱，实在可惜啊）？

一个是王蓉。其实从头到尾看不出来她和主角之间的感情是怎样产生的。。关于发掘王蓉做菜练武的天赋的这一点，更多的则是（纯洁）的师兄妹的感情，她们个人的爱情是怎样产生（并合理描述）的呢？从主要的情节故事上看，说是王蓉和二师兄产生感情好像更合理一点。。比如强迫小师妹练功，泼水，和自脱衣遮太阳等等。不过小师妹算是性格刻画相当成功的一个妹子，萌萌可爱的，真让给二师兄还舍不得。这里恳请安排一些小师妹的浪漫的情节在内？（比如 王蓉之父得知王蓉天赋后和师傅一起托付主角以厨艺为开导教小师妹习武，然后有了一系列 犹如 小当家里面的 斗菜的情节，此中顺便开发了新武学‘庖丁解牛刀’；或者和小师妹收集食材的时候被困入荒岛，荒岛有食物但没有淡水也没有火源，小师妹很虚弱，主角改进了随身携带的厨具辅以内力蒸馏淡水 然后做各种充满爱心的菜给小师妹吃，然后打动了小师妹？）总之，希望能增强 任清璇 与 王蓉的存在感~
另外，侠客四年的养成里，只有最后一年有七夕，主角是不是太不罩了？至少可以安排第一年的 仙音 的七夕，以及后面的一系列（不同妹子时间上分开的）七夕？可以把妹子的攻略按照难易度和认识的先后分一下时间顺序，某些妹子可以在早期的七夕与主角有所互动？比如湘云等。

6. 结局描述

个人感觉结局描述需要增强合理性完整性和福利性~。 合理性就是，在主角获取盟主，掌门，各个顶级称号和攻略各个妹子后出现的： 同时是 武林盟主-主持江湖正义，逍遥派掌门-严格训练弟子，酒神-四处品酒酿酒，厨师-游历西方学习厨艺，继承霹雳堂堂主-发扬光大，继承兽王庄-开设第一家动物园，神医侠侣-四处游历看诊，野拳门武师-洛阳表演卖艺 等等等等，天啦，这里主角是有多重影分身术吗？这里需要好好解释一下，不妨分成两个大类： 固定发展类 和 游侠类。要么主角还是逍遥派掌门，把其他同时兼任的掌门的门派（霹雳堂，兽王庄，野拳门 等）整合后兼并，然后大家一起大发展；要么作为游侠（不当逍遥掌门）对这些继任的门派游行暂住一段时间作出贡献之后将掌门之位让出，然后带着妹子（们）浪迹天涯。至于酒神 食神之类的，描述也可以依照大方向（固定发展还是游侠）有所改变，如果是固定发展则是 ‘抽空游历‘，但是主要还是呆在本据点，在逍遥谷和忘忧谷闪光，可以适当描述和师兄弟忘忧七贤基友妹子们的互动；如果是游侠，则可描述在全国以及世界各地的游历见闻。

完整性则是，结局不能仅描述主角啊，天龙教，中原各门派的各主要人物以及主角众多基友的结局也是要描述一下的。经常和主角作对的人比如方云华，还有百草门门主，唐门少门主等，该有所惩罚就应该有所惩罚，并且在结局时要‘盖棺论定’此惩罚；然后主角朋友的人生也需要描述一下啦，比如 大师兄和曹姑娘，二师兄和（空气还是左手？），还有唐中慧（我靠，个人感觉属于非常靓的妹子立绘，主角竟然不能攻略）和铸剑山庄少庄主等等，是不是应该有所交代？还有中原各大门派的结果，也可以一页纸的篇幅描述一下。

福利性则是，更多的妹子立绘吧！好不容易追求了那么多妹子，最后一张个人图（而且整体合理性还不太好）加一张集体图就没有了？可以在结局中增加大量’描述主角幸福生活‘的画面啊。比如说- 固定发展类（作为掌门留守逍遥派） 纪文看到忘忧谷的水很好就不由得下水洗澡，结果把正在湖边练字的书生吓得流鼻血；史燕在逍遥谷忘忧谷还不改顺手牵羊本色，顺走了丹青书生等的大量宝贝，甚至连师父的夜壶也顺走了？；秦红殇 风吹雪 王蓉 等争风吃醋不由得要比武，主角在一旁不知道怎么办；过年 主角和王蓉作出大团圆宴席然后一群妹子各有风味的一起吃，晚上主角携十个妹子各有风情的躺（坐）在一个超级大的床上（类似武林1的大团圆图画）等等等等。游戏的结局福利就好比圣诞节期间的小朋友们接收父母的奖励给拆礼物的感觉，让礼物来的更好更多更好更多更好更多更好更多更好更多更好更多吧！！

阿利213

呵呵。

chenfeng84

翰墨长安 发表于 2015-8-17 07:48
其实不足的地方大部分人都提出来了，比如任清璇存在感等等，不过工作室应该选择无视了，不用抱什么希望。
1 ...

霸主线的突兀在武林群侠传1中也是一个很大问题。不过这个问题并不是不能克服（或者说很难克服的），只是需要增加一些铺垫的剧情让整体情节过度更为流畅就好了。

就好比 荆棘的黑化，本来在武林1里面觉得很莫名其妙；然后在侠客英雄传里面解释得就还可以。一方面自己无论怎么努力，都生活在大师兄阴影之下；一方面自己暗恋的女神和大师哥亲亲我我；师傅和大师兄都是各种伟大光明正大的嘴脸，然而自己的需求何时被关心过？最后荆棘说得好，我最讨厌的就是你的那一副一边谦让一边获得一切的态度。我要的不是你让着我，而是能够给我一个和你公平竞争的机会。这里我对二师兄深表同情。而侠客中在这里的处理，也就只是加了一两段剧情和写了一个非常棒的最终独白而已。

那主角的黑化呢？其实本来可以有很好的切入口的。那就是父母之死。一个很重要的问题就是，师傅到底知不知道主角的身世？从师叔还有天龙教诸多元老的反应来看，主角的外貌与其父母非常相似，他们看到主角就猜到了主角的身世。那么，那些所谓的正派人士能不能看出来？而且主角的父母在当时算是江湖名人，他们最后的结局也不算是一个很大秘密。这方面来说，师傅是很可能知道（或者猜出来）主角的身世的；至于少林武当华山的掌门，也是绝对可以猜出来的（正如师叔可以猜出来一样）。但是没有一个正派前辈把主角的身世讲给主角听。这里面难道没有私心？正派人物把天龙教遗孤的主角收为弟子洗脑后然后再去对抗天龙教，这算不算卑鄙？主角在师叔的诱导下洞悉事情真相后会有什么反应呢？这里的黑化其实也是可以说得通的吧？（犹如佐助得知当年木叶高层逼死宇智波全家后 所作出的复仇的决心，这里非常能够理解。。只是后面洗白得太突然。。）

chenfeng84

kkhvcyx 发表于 2015-8-17 08:14
楼主你去把龙王线玩一遍就发现自己很多话都说错了
到时候被自己打脸呀嘿嘿←_←
去玩龙王线吧只玩盟主线的 ...

我在主贴中就说过了啊，即便是盟主线，主角对自己身世漠不关心也是很不正常的啊。无论如何，都应该先调查清楚自己的身世（共通的），然后根据各个条件以及玩家的选择，再来选择具体路线（龙王，天王，盟主）。对自己身世的调查不应该是某一路线的特有。这就好比，一个游戏要给玩家以某个选择，应该是要让玩家在信息平等的基础上真心实意做出最后的选择，而不是通过隐瞒很多事实，来诱骗玩家操作的主角做出某种选择。

盟主线最终击败龙王之后，龙王叫了几句，大概的意思是 怎么还是他，不甘心啊（说的应该是主角的父亲），结果主角就是几个省略号加感叹号就完了？然后直接结尾了？可见盟主线主角对自己的父母基本不关心啊。在我看来这个实在算一种缺憾。

kkhvcyx

楼主你去把龙王线玩一遍就发现自己很多话都说错了
到时候被自己打脸呀嘿嘿←_←
去玩龙王线吧只玩盟主线的说这些都是耍流氓

柳月虹

这就和网游一样等慢慢更新完善吧，但不知道在这发帖工作室能看到不

翰墨长安

其实不足的地方大部分人都提出来了，比如任清璇存在感等等，不过工作室应该选择无视了，不用抱什么希望。
1代任清璇的剧情度就极低，修罗宫狗血的那个剧情还被删了，到这一代直接捧起来了风吹雪和秦MM，任清璇立绘都画的那么普通，这还不够清楚么？
说到底就是赶工，想慢慢补完，呵呵，天王线都要做到9月，别的还用说？整个团队就没把重心放这些老武林大家心里的遗憾上，该有的缺点照样有，也是醉了。
本来我玩盟主线东厂线大忠线玩的是津津有味，各种武器天赋换着来，玩了足足一星期，盟主线几个结局过了以后想重开走龙王线。。玩了一遍以后对整个游戏热情降低到极点了。
主角化身复仇恶魔，开始还觉得各种不忍心，没两天黑化的不成样子，打赢了最后一战以后一句话都没有交代，直接霸主结局，一句话多余的剧情都没有，真是呵呵了。
现在打开游戏想想龙王线那简陋的剧情立马没兴趣玩了，唯一亮点就是龙王线战斗很给力。可是想想战斗完那结局。。。简陋的不忍直视，唉。

27208599

楼主慢更 谢谢分享

chenfeng84

游戏性方面

最大的建议，就是在总体的直到思想上进一步 将 ‘剧情’ 与 ‘游戏（战斗 及其他）的实质’结合起来。就是说让游戏中大量的支线主线剧情为主角在武侠世界中提供直接且实际的影响。展开来说：

1. 称号系统的实际功用：


此作主角的称号系统，虽然名目繁多，但是在游戏中没有实际功用。其实可以把称号系统和游戏人物属性等方面结合起来，这一条可以参见 西方RPG（例如 辐射系列，上古卷轴系列，巫师系列）的perk 或者 bonus的一些设定。比如，鉴定满级 获得火眼金睛 称号以后，此称号可以让主角在商店购买贵重商品的时候 打折20%，卖出贵重商品的时候额外获得20%，并且增加高级武器的伤害和暴击率；类似的，获得 食神称号的，购买食材和各种菜类商品的时候可获相类似收益（吃食物时气血或内力增益加倍）；酒神 就是 酒类商品，神医 就是药类商品，等等。当然，和商人的对话也可以相应的改变，比如：
‘客官要不要品尝一下本店的拿手菜 西湖醋鱼？咦，等一下，莫非阁下就是 人称 食神 的东方未明？哎呀，食神到本店用餐，简直使本店蓬荜生辉，在下三生有幸！快请坐，请坐，今天的菜就算我们店请了！’。 东方未明 享用了 西湖醋鱼 （体力属性增加较未取得食神称号时X2 ）。


另外战斗系技能满级获取称号后，可以获得相关的战斗收益。比如剑法满级获取相应称号后，战斗时可以获取对敌人的剑法类招式的额外减伤；并且，提升所有使剑的NPC的好感度；其他 棍法 刀法 拳掌 腿法 琴音 等以此类推；当然与这些NPC初次会面时的对话也会有所改变。


道德类的称号则会影响 与正派 邪派 之类的NPC的好感度与对话；并且可以考虑设定，攻略夜叉，或者与商剑鸣之流搞好关系需要低道德称号为前置条件？


2. 乱入式战斗系统以及NPC战斗爆发：


侠客风云传的最终BOSS战在本人看来十分精彩。还记得第一次通关的时候的心情，最开始以为此战和之前的大部分战斗（基本属于碾压）区别不太大，就是多画点时间就好了。第一轮BOSS战第一回合听到 赌 说，赌大师兄的生命值在5回合后不到50%。我当时心说，你这么跳？我看5回合以内就要把你们清光！（当时残花+六脉的主角，BOSS战之前一直很凶残。。）。结果一个是发现吃喝嫖赌这四个BOSS秒不掉，一个发现之前屡试不爽的六脉AOE遇到反伤一两个回合自己就要挂了， 然后敌人各种乱入，尤其是每入一个修罗堂的妹子 嫖 就爆发一次（对主角派别的人物100%左右开弓+暴击？），主角基本上要靠放风筝和吃药才能苟延残喘，然而盟友撑不住一个一个的死了。而且每死一个盟友 赌 就爆发一次，全体敌人回血！眼看着主角双拳不敌四手快要撑不住了，本想着 靠，上次存盘好像是很久之前，然后突然正派几个大佬登场这一场就莫名其妙的赢了。。。这些在第二轮第三轮都有类似情况。尤其是 看到二师叔变身，和大师兄突然无敌，这些都是非常惊艳的。我就在想，为什么要等到最终的BOSS战才给玩家这种精彩战斗的体验呢？可不可以有更多这样的精彩战斗？能不能有更多的队友带来的‘惊喜’？因为一般来说，大部分队友（尤其是妹子队友），在最终战中战斗力太低，一旦被各个boss摸到了基本就是秒杀，在战斗中几乎起不到什么作用-除了帮主角挡枪 以及 积累策略值-唯一的作用就是出来卖的嘛。那么，能不能给这些队友加上，满足某些条件下 战斗中爆发的可能？ 而且，这一条，可以和之前 剧情线的建议相结合，主角和某一个NPC建立特别的羁绊，然后此NPC在最后一战主角方濒临崩盘的时候突然大爆发而逆转全局？这个爆发可以依照此NPC的特色做出特色化的设计，比如 秦红殇可以使用某种超级霹雳雷火弹，只要关键时候秒掉地方掠阵的修罗剑使就可以；或者雪姐还是表妹爆发一把奏出禁曲，让敌方全体混乱？亦或者蓝教主使用全屏放毒？注意的就是为了平衡性，一场战斗只允许一个队友爆发，以及 最后一场战斗只有大师兄能爆发（毕竟最后一战逍遥谷师兄弟三人对面，大师兄的戏份还是要留够的。）。另外可以依据条件，设计某些悲剧情节？（如果某妹子为了救主角而爆发，那么她最终会牺牲？）


3 队友（妹子和基友）系统的加强？


这一条也是受到欧美RPG（尤其是BIOWARE各个系列）的启发。在最终战之前主角四处收集的队友，除了战斗的时候上场以外，能否指定特殊的一个成员，作为全队的场外support，可以给全队提供各种BUFF？（比如 一个需要消耗策略点激发的大buff + 一个始终存在被动效果小buff）。当然，要实现这一点需要完成此队友的一系列任务（例如质量效应2中各个队友的忠诚任务）。这样的好处一方面是给了招募某些NPC的理由（比如表妹。。无功体，被任何敌人摸了就是魂斗罗。。虽然可以给敌人上debuff，可惜大部分boss都有自动去除负面效应的功体。。要是可以成为场外support给敌人上群体混乱那就有点用了）；另外一方面是给了战斗方式更大的灵活性，并且适当的降低最终boss战难度。。


简而言之，无论是2,还是3，其中心思想就是设计一套系统-首先是特殊的支线任务的情节，让主角可以有选择性的和某队友建立特殊羁绊（情节），然后此队友在战斗中可以有特殊的加成（实质）。这样就是把剧情与游戏的实质结合起来。


其实这个大的指导思想，用在金庸无双2里面，也是很好的~


最后感谢河洛给我们带来了这样一款精彩的游戏~