那么多人说独孤弱，还不是因为打独孤都可以输的原因

V鱼生

如果来一场对独孤不可输的战斗，还有多少人敢大声喊独孤太弱了？
相对来说
怒骂萧大侠为乔疯狗，
调侃扫地是万内白板，
笑被东方打不痛不痒，
却一直不敢要求加强。

核弹教你做人的三丰比以前的确强了很多。
不敢高喊加强还不是怕论剑赢不了，四神战打不过?

如果要求加强独孤，那么也为萧峰和东方加强吧。
萧峰打狗也几率出三重浪，就没有人敢说乔一棍了。
被东方攻击时破绽区扩大(如灼烧效果)，就不会说不痛不痒了。

打那么多字，我其实就只想说
要求加强时，别只想畅想爽，也要考虑游戏平衡和难度，还有制作者的工作量啊！

62619010

V鱼生 发表于 2015-3-5 07:09
那么原来你们觉得独孤血量不翻倍导致不抗打，而不是伤害不够强啊！

有些角色血量翻倍就完全没有挑战性了 ...

       一直看到楼主在说人物要平衡否则逆天了，那么楼主真的自己试验过吗？可能难6天罡就算翻倍血量，至少成型前你还是要各种卡点各种规划吧？另外翻倍你了能保证15大开自动过吗？另外楼上很多人都在说独孤不强的主要原因不是光光血量不翻倍，而是改了这么多天赋一来仍没解决独孤气防在高难站不住的问题，二来是仍没有摆脱高姿一定要靠斗转的问题，弄得现在玩独孤在某种程度上和玩一个高姿的高阶人物在群战的表现完全一样，那么辛辛苦苦六周目解锁一个顶阶人物的感觉没有体现到。       游戏设置了解锁这个功能，不应该只是让玩家反复体验同一种通关的感觉，而是让玩家有种我使用的就是XXX的感觉。但是现在很多高姿角色给人的感觉就是一种模式，高姿斗转。不管他开场天赋如果，天外如何，最终就是斗转，堆系数，堆气防然后战斗中特别是群战中更多的就是防御斗转，那些天生气防高的角色就感觉更好用些，一些低下的就难用些。如果这就是你们希望的平衡的话，那么设置这么多高阶人物又是为了什么？

V鱼生

wxyhtxlshpy 发表于 2015-3-5 07:02
改出花来也是弱鸡，有本事所有人血都一样，一些人翻倍一些人不翻本身就是设计的缺失 ...

那么原来你们觉得独孤血量不翻倍导致不抗打，而不是伤害不够强啊！

有些角色血量翻倍就完全没有挑战性了！天罡和扫地血量翻倍的画面美得我都不敢想象！

wxyhtxlshpy

改出花来也是弱鸡，有本事所有人血都一样，一些人翻倍一些人不翻本身就是设计的缺失

abcd87

cxc1010 发表于 2015-2-28 12:05
有点意思。想知道为什么玄铁剑必须主运圣火武功？

因为玄铁剑是沉重的重兵器使法，别人攻的时候要扛的稳。必须玄铁主运圣火是因为，连击率低，攻击次数少，就得打人疼。当然在蓄力和杀杂鱼的时候还是运三神功为主，要推BOSS的致命攻击运圣火重要性超过了三神功（易筋 九阴 阳）。攻，防，暴击。

如果你把加在防御上或者攻击上的属性去堆轻功，那么速度型的玄铁剑肯定没有九剑和葵花系列好用。玄铁剑就是重攻侧重防御的重武器击破天下。

chasingsun

独孤的气防不如他的鸟。
独孤的集气赶不上过神。
独孤的先手不如令狐有用。
独孤的武常在扫地面前就是个笑话。

说加强独孤也没错。楼主不要太锱铢必较了，自己玩游戏喜欢挑战没错，但是不能要求所有人也都去挑战，有的人只是休闲而已。

62619010

V鱼生 发表于 2015-2-28 18:36
我反而觉得重复体验同样的平衡难度是设计最大的成功。

解锁独孤貌似也就通关6次吧？我不觉得玩6次就算完 ...

这个不是网络游戏，也不是PK游戏。。。江湖本来就有强有弱。。。强求平衡我认为太过极端了。就和强求爽快一样。。S大制作一个游戏不容易，考虑的要素也比较多这点大部分人都理解
但是平心而论，独孤这个顶级畅想是不是匹配他现在所在的解锁位置？
前面有个朋友说的话很对，一个游戏设计了如此多的畅想，可以先难后易，可以先易后难，可以一直苦逼，那么设计能一直爽快的角色又能如何呢？你可能认为解锁个6周目不算什么？但是对大部分玩家来说一个周目至少要玩现实中的一周，这当中练队友喂药吸内占了多少时间？个人感觉高等玩家为什么要单通？除了证明这个游戏的可能性以外，不想重复练队友应该也占了很大一个比例，个人认为至尊接下来除了丰富剧情以外，更应该拓展一下新的战斗思路，而不是花时间来平衡压低畅想人物的实力，现在高姿群战只依靠慕容家的斗转，低资战斗主要靠左右的模式确实已经用了差不多2014年一年了。当然设计游戏本来确实也很辛苦，也希望至尊能够也弄越高，不一定要尽快出新版本，现在至尊也成立了新团队，希望大家能群策群力多吸取普通玩家的意见，在制作游戏时多多平衡游戏难度和便捷性

卯之花の迷恋

V鱼生 发表于 2015-2-28 05:43
那么请问独孤100资质+100武常+320系数攻防+绝对先手+几率如雷+玄铁九剑真髓(气防方面不清楚，我未解锁)， ...

血少，靠有斗转就是乌龟，没斗转被打成乌龟

^兔の恋^

62619010 发表于 2015-2-28 09:25
说到底还是因为独孤解锁困难，正常人不拿别人存档来玩至少也要通关六周目，之间各种重复作业练队友。。然后 ...

赞同~~而且可以想想无需解锁的神雕..想想强力到没边的阿朱~变态小和尚慧聪~梅大姐~小师妹~霍都~诸如此类的~~哪个不比独孤好用...

LZ进来就傻乎乎的群嘲说什么独孤可以输~所以要加强~~这本来就不正确~相对于乔帮主这伤害这杀气~~还有+了绝对气防(NPC几率杠杠的)~~我们有说什么么?

相对于四神独孤的流程确实憋屈~这点毋庸置疑~~就算能单也是大量的SL~~玩家强不等于角色强~~~

如果说这代表了没无敌之前的独孤~~跪求删除剑魔天赋~删除如雷~~把他搞成白板非高阶人物!

V鱼生

逆神猪 发表于 2015-2-28 10:31
要设计畅想有用而NPC没用的强力天赋一点都不难，关键看愿不愿意
平衡？难度？解锁独孤打过几周目了？为什么 ...

我反而觉得重复体验同样的平衡难度是设计最大的成功。

解锁独孤貌似也就通关6次吧？我不觉得玩6次就算完全体验所有制作者用心设计的平衡。

V鱼生

逆神猪 发表于 2015-2-28 13:18
能自行解锁四神+独孤，意味着这个游戏你已经玩了快三十遍，过程中“难度”和“平衡”你体验的还不够吗 ...

为了畅想四神爽而无脑加强四神的话，你有考虑过解锁前的畅想人物吗？游戏破坏平衡，趣味就大大减少。为什么那些大型游戏也追求平衡呢？

62619010

sfenks 发表于 2015-2-28 12:22
话说解锁独孤，并不比解锁其他四神更慢，而且金书里，独孤只是一个时期的求败，而不是所有时期的求败。
他 ...

真要考究，扫地的功力也就这么回事。。。想想石破天的大成后的千年功力。。扫地会是对手吗？天龙里的武功确实普遍比其他书里的强，但是武功练高最高境界理论上也差不多，四神强主要因为游戏里他们除了东方不败外的另外3个人的气防比较高，在高难度下由于高阶人物不能选资质，最终群战高姿还是要靠斗转星移，而其他的技能也好武功也好都是都是用来配合斗转来站住和通过一些单挑战斗。而为了站的更久，就要看天赋和自身的能力，乔峰的擒龙和盖世无双 扫地的天地独尊 张三丰的太奥和如阴都能很好的在高难度关键时刻防止被杀气和破防，但是独孤不败看似加强了很多，但是防御端确实差了不少，为了弥补只能和许多高姿人物玩同一种练法，这样就会有很多人感觉也就和玩个令狐冲玩个杨过差不多，这样就没有一种我在玩独孤求败的感觉了。当然S大独立开发游戏也很辛苦，很多东西的调整和修改也不是有想法就能完成的，在这里也祝愿S大开发团体能够顺顺利利把游戏做下去，能够博采众长将这个游戏发扬光大

蚀爱而尊

我只是觉得这是一个游戏，玩过网络游戏的都知道，比如笑傲江湖，比如天龙八部那些大型网游，小说中特别厉害的门派在游戏中却落寞了，在小说中不怎么起眼的门派，游戏中却非常炙手可热！这既是游戏，游戏有很多种玩法心态，过于执着某些问题会让玩游戏的人失去玩游戏的意义！

逆神猪

能自行解锁四神+独孤，意味着这个游戏你已经玩了快三十遍，过程中“难度”和“平衡”你体验的还不够吗

sfenks

话说解锁独孤，并不比解锁其他四神更慢，而且金书里，独孤只是一个时期的求败，而不是所有时期的求败。
他是个没出过手的传说。出过手的人之中，扫地可是公认的金书第一人

sfenks

楼主很能理解至尊的理念，赞一个

cxc1010

abcd87 发表于 2015-2-28 04:41
说实在，孤独的生平来看先创创九剑，后创玄铁剑法。九剑重灵动，剑法出招方式超群，重攻击的同时，注重出招 ...

有点意思。想知道为什么玄铁剑必须主运圣火武功？

cxc1010

abcd87 发表于 2015-2-28 04:41
说实在，孤独的生平来看先创创九剑，后创玄铁剑法。九剑重灵动，剑法出招方式超群，重攻击的同时，注重出招 ...

有点意思。想知道为什么玄铁剑必须主运圣火武功？

逆神猪

九剑被攻击减伤和反击里随机一个也好。。。
料敌先机攻敌必救，对方不救那就对方先中招再被打，对方救那就降低攻击（也就被减伤了）

abcd87

^兔の恋^ 发表于 2015-2-28 04:56
畅想模式   
三丰几乎绝对气防+超强出手+强力输出(化朽直接+50%伤害)
东方必定2连+各种连闪+超高集气+终极 ...

真心说独孤不算弱，年轻的孤独使用的是紫薇软剑，中年的独孤使用的是玄铁重剑，大成而寂寞的独孤已经对武器没有追求，手亦能当剑，石块也能当剑。武学境界上，独孤不输于三丰或者扫地等四神任何一人。问题主要在于游戏里的武功1种，目前至多只有2种效果，例如九剑，攻击下回合集气+100，被攻击九剑出气防。如果九剑这些140的武功有三重效果，一个主动，一个被动，一个辅助。那么很多问题就没有那么尖锐。例如学习九剑后被攻击达到某值必定立刻产生一次额外反击，那样的独孤就没有人觉得弱了，处于逆势，也有还手的余地。金庸笔下的九剑，独孤使用的时候仅仅只有两个效果还是觉得比较难体现，九剑破招上的境界，九剑之强在于进攻的灵动，也在于反击时的逆流涌进，游戏里嘛被攻击时只有九剑只有气防，至于九剑的反击嘛……呵呵，看看star怎么考虑了。不添加顶级武功的效果，目前的格局不会改变的了。集气被杀到底，又碰到内伤重，基本上百分90的人都输，游戏里这不仅仅在孤独求败身上的问题。